根据2004年6月4日某讲话录音整理


这几天省里一直在开会，国家在年初也开了会，主要讨论一个很大的事——第十一个五年计划，从2006年到2010年计划制定的问题。就是说未来新的五年，湖南省怎么走？国家怎么走？走什么路子的问题。

去年年初，26个院士联名给国家领导人写信，说邓小平时代，我们主要是开发沿海，设立经济特区，14个沿海城市的开放，上海浦东的开发等；朱鎔基时代，我们主要开发西部；到了温家宝时代，现在要开发东北。这26个院士指出，下一届总理是谁，我们不知道又开发什么？中国的经济开发必须有一个远景的规划，不能东一榔头，西一棒子。这封信写得很直接，26个院士签字。指出中国到2020年，未来20年，未来50年，我们整个国家的开发要有一个宏观的格局。这封信很快到了政治局，政治局的领导看了以后，马上表态：第一，非常支持科学家搞这方面的研究；第二，支持他们对未来50年中国开发的研究，第一期就批了 4000万人民币。

中国到底怎么办？这是一个很大的课题。这个研究我在北京参加了。就是把全国划分为很多地区，有的地区作为高强度投资地区，有的地区作为中等强度投资地区，有的地区作为不能开发的地区。比如珠江三角洲、长江三角洲，那就要重点开发；比如青海三江的源头，还有其他江河的源头，恐怕就不能开发，开发后会造成中下游的水土流失，这个问题就大了；还有些生态非常敏感、脆弱的地方，像三峡库区，我们原则上就不开发。这个工作很大，把全国划为几百片，每一片进行分等定级，确定投资强度，就是说中国的未来开发，要有一个整体的格局。中国必须走可持续发展的道路。

过去我们重视农业，我们的文明叫做农业文明，对自然界的破坏不大；到了18世纪中叶，出现了工业革命，工业文明以英国产业革命为代表，100年之内，把世界进行了翻天覆地的改变，时代在飞速前进，社会在进步，但我们的生态环境被破坏了。我们在科技进步的同时，也在破坏我们人类赖以生存的环境。所以第三拨呢，我们就搞科技文明，科学技术是第一生产力，科技文明是一个重要的里程碑。科技掌握在人类手上，可以做好事，也可能做坏事。我们制造一个炸弹，顶多炸死几十个人，制造一个原子弹，则可以炸死几十万人。科技在某种条件下，不一定是好东西，意味着人类破坏自然环境、破坏生态的能力得到进一步加强，这不是人类努力的方向。所以。我们现在提出科技文明，天人合一，人地协调，与自然环境和谐地发展。这是一个里程碑，下面可能还有几个里程碑。发达国家现在已经有很多走到生态文明这一步了。我们国家还没有达到这一步，有些还处在工业革命阶段，对自然界进行大规模的破坏和掠夺。这种发展的路子，现在看来走不下去了。新时期，中国还有很多的事情要做，在这种背景下，我们制定“十一五”计划，湖南也好，中国也好，一定要走可持续发展的道路。毛泽东1955年写了《论十大关系》，****1996年写了《论十四大关系》，今年3月份，胡同志、温家宝在全国人口和环境发展会议上，明确提出：中国要处理好若干个关系。这些关系我们以前也讲，不过现在提得更高一些。沿海与内地的关系、东部与西部的关系、汉族地区与少数民族地区的关系、经济发达地区与经济欠发达地区的关系、城市与农村的关系、工业与农业的关系、当前与长远的关系、当代与后代的关系、和平与发展的关系、中国与世界的关系，我们一共有十个关系。最关键的有三个，一个是东西关系，东部与西部，贫困与富裕；第二个关系是城乡关系；第三个是当前与长远的关系。这是新时期不得不注重和要解决的问题。这三个关系已经困扰和制约着中国社会经济顺利地向前发展。所以我们现在采取一系列的措施，协调解决这种问题。

我们国家改革开放二十多年，富在沿海。中部和西部还没有完全富起来，和沿海相比，差距正在逐步拉开。我们湖南，总喜欢排队，喜欢争第一、第二。事实上，资兴和长沙两个县，就争论谁第一，谁第二的问题。我省有的县还不行，如衡阳县，9800万财政收入，27000吃皇粮的人，发工资都不够。糟糕的是，湖南省这种县是大部分。前几天，我还在顺德，顺德财政收入是多少？对外称138个亿（实际178个亿，他们是隐瞒，我们是虚报）。我说资兴和长沙两个县，你们吵什么？两个县加起来，只有顺德的一个零头，不到10个亿。怎么和人家比，人家也是一个县级区。湖南落后，这就是落后。我们长、株、潭全部的财政收入，也没有顺德的一个县级市多，也没有南海多。南海去年是128个亿。他们富得流油啊！他们可以花5个亿，盖一个中学。顺德建一所大学，第一期投资6.8个亿，第二期10个亿。他们县里办大学，他们有钱。广东最穷的地方是韶关，我到韶关一所学院看了看，比我们湖南绝大多数大学都要好。建得金碧辉煌啊！18个亿已经投下去了。湖南的老师，老往那边跑，安家费就给25万，还给一栋两层的小楼。非常遗憾的是，湖南的老师去了以后，没有人再回来。什么道理，他们的经济比我们发达。沿海和内地的差距，非常突出，而且，这种差距越来越大。顺德的一个小镇，有3个四星级的宾馆，有的镇还有五星级的宾馆，可以接待****这样的人物，很豪华。这在湖南是不可想象的。

邓小平开发沿海，朱镕基开发西部，12+3模式，西部的10个省，2个自治区，3个自治州比照开发，享受国家开发政策和优惠待遇。温家宝第一句话，继续坚定不移的支持西部大开发战略。朱镕基第一次给了6000个亿，第二次给了300个亿，第三次给了1400个亿的低息无期贷款，现在又增加1700个亿，开发西部。西北是一条中心轴线，以兰新铁路和北疆铁路为中轴，兰新铁路从兰州到乌鲁木齐，北疆铁路从乌鲁木齐到阿拉山口，分三期进行开发。以兰州为中心，构成一个十字型的开发区。我们国家西南，4个城市构成一个环，重庆、成都、昆明、贵阳，构成一个环。这是今年3月份北京开会定的开发格局。西部开发，不能搞大破坏、大开发、大移民，不能闹独立、分裂。温家宝第二句话，振兴东北老工业基地，杀开一条血路，打好第二场“辽沈战役”。温家宝在沈阳召开7次会议，研究振兴东北老工业基地。开始是打算以“哈大线”为中心，后来发现摊子太大，提出重点建设辽东南地区7个城市，这是温家宝开发东北的重点。东北两年要完成改制，东北改革势在必行。

温家宝批评东北国有企业的一些干部，说他们是“五高”干部，抽高档烟、喝高档酒、吃高档菜、住高档房、洗高档浴。洗头、洗脚，是东北人发明的，策源地在阜新。目前东北的洗头、洗脚衰落了，长沙市得到空前的繁荣，洗头、洗脚的店子有4760家，超过了北京、上海、天津、重庆4个直辖市的总和。所以人家说，北京是首都，长沙是“脚都”。长沙市还有很多事情可以做。我们的支柱产业，最好不要是洗脚。前两天在省里开会，我对省里的头头说，你们这个抓省长工程，那个抓书记工程，怎么一个都没抓上去呢？洗脚没有抓，却欣欣向荣呢？（大笑）政府抓的首长工程，没有几个成功的。抓的项目抓不上去，没有抓的项目却欣欣向荣。我们的项目，更多的要*市场去调节，这就是市场经济。省长、省委书记抓的，是计划经济。我们政府的角色，不能错位。

朱镕基同志、****同志任期5年内，中国经济发生了很大的变化，在2000年，我们实现了总体小康。2002年，党召开了十六大，****代表党中央提出了全面建设小康社会，提出了一个宏伟的目标，到2020年，人均产值要达到3000美元，在800美元的基础上，要翻两番。可在沿海，他们说，你还搞什么3000美元，我现在是8290美元。上海说，我现在已经5000美元了，我还搞什么3000美元。所以说，中央的这个指标，对沿海是不适用的。深圳 1989年就实现了小康。所以，中央提出，沿海一些条件比较好的地区，可以率先进入发达地区。深圳现在做规划，不是3000美元，到2020年，要达到 36000美元，相当现在日本的水平，要把湖南的812美元，远远的抛在后面，完全是两回事。上海、北京、天津做规划，都是30000美元，相当于现在的每人25万人民币。湖南812美元肯定实现不了，深圳36000美元肯定没有问题，现在的发展势头很好。所以这样一来，对我们湖南，就构成了一种强大的压力。沿海现在都是做发达国家的发展规划，而不是中等发达国家的发展规划。36000美元，在世界上，也是属于一流的了。

开完会回到湖南，我们感到压力很大。张德江提出9个省的发展规划，9+3模式，我们现在要融入这个范畴。湖南落后，怎么办？现在办教育，建学校，要钱，哪里有那么多钱建学校啊。珠江三角洲建一个大学城，第一期投资28个亿，清华、北大，国家一次就给18个亿。我们湖南的学校，是越搞越落后。看起来，简直不象是个大学。没法比，差距太大了。现在沿海建所中学，平均大概投资4-5个亿，比我们湖南一所全日制的本科大学投资还要多。湖南这么落后怎么行？现在的差距正急剧的拉开。

我一个同学，80年代中期研究生毕业，他在上海一个街道办事处做主任。要他升官，他不去，要他去大学教书，他不去，他哪里也不去。为什么呢？他管7个大市场，他街道办事处23个人，每年合法纯收入是1.7个亿，他每年发愁，怎么把1.7个亿花掉。每年要花掉1.7个亿，对于只有23个人的街道办事处来说，是一件非常困难的事啊！他钱多得发愁，哪里都不想去。所以每隔两三年，就喊我去帮他用钱。我看宁夏的一个主席，还没有他好过。1.7个亿，完全合法的收入，完全由他支配，富得流油啊，收钱都收不赢。他的级别只能坐桑塔那2000，买车15万，车内装修都花了15万。

去年中秋节，我在深圳开会，国际会展中心，中秋团圆宴，88888元一桌，北京的满汉全席，18万一桌，西安一桌36.8万。有钱的人可以这样。深圳去年一盒月饼是38888元。可是我们下岗职工看到这，会怎么想？贫富差距太突出了。3月份，我在北京开会，后来安排我们参观中国歌剧院，当时正好封顶。我们这些乡巴老就去看歌剧院，的确是豪华。我在外面跑了不少地方，包括在国外，从来没有看到这么豪华的歌剧院。歌剧院投资38个亿，一个房子38个亿，合金钢的结构，表面都是钛合金和曲线玻璃装修。钛合金是一种做高级飞机的材料，银子的价格，普通飞机都用铝合金。一块玻璃700公斤重，这犯得着吗？底下有 5000多张椅子，海蓝色，法国进口的，1张椅子5.8万元，极尽豪华之能事。前面是水，通过水下通道钻过去，通道每米的投资是380万。歌剧院预算是 38个亿，加上附带投资，要42个亿。歌剧院在中南海的对面，就像和我们党中央唱对台戏。有没有必要修这么豪华的东西？我们本届政府认为没有这个必要。朱鎔基也不同意。温家宝说我们国家还有1600万人处在绝对贫困线以下。中国的贫困人口，按照温家宝的讲话，还有3000万人。中国的下岗职工，还有 1000万。报纸上不好讲嘛，工人过得很艰难，1个月只有200块钱，在贫困线上挣扎。很多孩子交不起学费，失学。

瑞金对北京的意见很大，你北京是首都，我瑞金才是真正的红色首都呀。革命成功了，把钱都拿来建北京，红色首都不建。瑞金现在很穷。瑞金在大革命时期损失了一半人口，为中国革命作了贡献。江西的兴国，反围剿的时候，死了5万个烈士，32400人参加红军长征，中央红军才8万人，兴国就有8万人参加红军，是红军的老窝子。当地有首歌，叫《十送红军》，到达陕北时，最后只剩下2000人，3万人倒在长征路上，长征每走1里路，倒下一个兴国烈士。兴国现在1/3的地方还没有通电，孩子还交不起学费。我们讲起来啊，对不起老区人民！湖北的来凤，为中国革命牺牲了5万个烈士，县城周围都是烈士墓。是贺龙红二方面军的老窝子。现在景况不好，很惨啊！有些地方吃饭、喝水都成问题。宁夏六盘山的固原，陕北红军的老窝子，现在还没有脱贫，喝水的问题都没有解决，2/3的地方没有电，两个孩子一条裤。所以一讲啊，中国的沿海地区的确是太好过了。宁夏固原一半的孩子，没有见过电视是什么东西。我到深圳一所学校去看，那里的孩子手提电脑已经换了第四台，这就是中国。所以我们在搞建设的时候，应该想一想中国的贫困地区。有些太豪华的项目，现在不要上嘛！中国还是一个穷的国家。

胡同志上任的第一件事是干什么？他去了个穷山沟，叫做西柏坡，河北平山县的西柏坡。太行山的深山里，是解放战争后期，党中央所在地。毛泽东在那里作了一个有名的报告，要求全党都要保持艰苦奋斗的作风，不要被敌人的糖衣炮弹所打倒，进北京是去赶考啊！不要脱离群众。胡同志去西柏坡，重温党的七届二中全会的报告。在那里吃农民的派饭，还付了30块钱，搞得我们有些干部汗颜。我们的总书记，定了我们这届班子的调，共产党人不能脱离群众，继续保持艰苦奋斗的作风。共产党是*穷人得的天下，不能忘记穷人啊！要为穷人讲话呀！代表穷人的利益。“三个代表”，代表最广大人民的最根本的利益，你不代表中国的9亿农民，不代表中国还比较穷的人民，你代表谁！我看38个亿的歌剧院，就没有代表穷人的利益。38个亿，我们可以做一些更好的事情。把钱放到老区去，我看比盖座豪华的歌剧院，社会效益要好得多。我们党的形象也会好得多。因为这个歌剧院，中国的一般老百姓，我想是进不去的，只是给少数人提供高档享受的一种场所。歌剧院的前面是新华门，后面不远是中国社会科学院，再过去是一条工业街，有一座房子叫工业街6号，我们作为一种经济学的现象去参观。这是北京卖得最贵的商品房，是楼房，不是别墅。多少钱1平方米？6万人民币。1套房子多少钱？2400万人民币。物业管理费，1平方米每月7美圆，将近60元人民币。这样豪华的房子的确是少见，进去是个大客厅，120平方米，墙是64张牛皮装修的，6.8万元，地板3800元1平方米，装修一个厕所120万，一个威尼斯进口的水晶吊灯 38万，我们傻乎乎地问接待的小姐，一个茶几多少钱，她回答说，不贵，不贵，9.8万。这一套是四川希望集团的老总刘永好买的。都是中国一些富豪买呀！富豪钱多了，不知道怎么用？他买了3辆车，第一辆法拉利，第二辆宾利，第三辆是最差的，劳斯莱斯，670万。这就是中国富人的生活。但是，还有更多中国的农民，城市的贫民，我们不能不说，还在贫困线上挣扎，很多人，日子还是过得非常艰难。

在这种情况下，我们应该怎样收税，我对税务局的同志说，不要多收穷人的税，过了800元就要收税，这是1994年定的，现在还这样收，哪有这样的道理！所以有专家提出，个人调节税起征应调到1500元，北京已经调到1200元，深圳调到1500元。我们湖南也应该调上去，我们这几个钱，还收什么税。要多收富人的税。中国遗憾的是，富人的税收不到，穷人的税拼命收。****提出两次分配，第一次分配，谁有本事，谁赚钱。第二次分配，讲穿了，要“劫富济贫”。多收富人的钱，来补贴穷人。要多收经济发达地区的钱，来补贴少数民族地区、边远地区、贫困地区、革命老区。第一次分配，是为了发展；第二次分配，是为了公平。中国现在要弥合贫富差距，这一条非常重要。沿海是太富，我们湖南人看得眼睛都红了。顺德拿出38个亿，修城市广场；中山小港镇，一个科级单位，可以拿 10个亿，盖一个意大利式的歌剧院，令人感到气愤。他们没有什么不对的，他们有钱，全都是合法收入。广东番禺，一个县级单位，区长大人的办公室，就模仿美国总统布什的椭圆型办公室，直径比布什的办公室还大一倍。这些干部真敢干！他有钱，我们湖南也不好说什么，谁叫你湖南经济没搞上去！

沿海的学校，普遍都是资本家捐的。到湖南来看，我们的学校普遍都得了一个病，什么病？“投资饥渴症”。没有钱。一个省的经济上去了，对学校建设有好处。湖南没有钱，但有的地方，没有钱，也做大事。做得很荒唐。去年我在江西义务讲学，那里有一个井冈山师范学院，是我们学校的对口扶贫单位，那里修了一条新世纪大道，136米宽，10公里长，34个车道。比长安街还宽，长安街最宽的地方才120米。路修好后，没有车跑，农民的房子都拆了。那个市长还是湖南过去的。我说你这是乱来！他不听。现在被“焦点访谈”曝了光，当大案在抓。所以现在国务院下文，省会最宽的路80米，地级市最宽的路60米，县城最宽的路40 米。美国拉斯维加斯国际赌城，最宽的路才120米。中国很多地方政府官员，好大喜功，不听打招呼。

今年5月5日-8日，我在江苏开会，我们到了扬州，参观一个典型，钢铁厂，沿着长江边上，6座高炉树起来了。1座高炉4个鼓风机，就是24个鼓风机。加上备料厂，3.8公里长。每座高炉88米高，这就叫“铁本”。中央说不要建，下面照建不误。温家宝下了批文“停”。你下你的，我建我的。温家宝去年8月5号下文，说不要乱占基本农田。下文后，下面就占，一下占了6500亩。无法无天，为所欲为。50亿投下去了，还有相关投资100个亿。温家宝最近批了一个字，“拆”。全部拆掉。扬州的干部怎么办？中央就一个字，“撤”。18个常委，除了两个出国的，撤了16个。江苏省的副省长、省委副书记，都撤了。大换班。江苏的经济是搞得不错的，但现在有点乱来。我看扬州的火车站，就修得很荒唐，修得象北京的飞机场，一个小地方，火车站花了8.2个亿，全部是钢架结构。乱来啊！中国好不容易有了点钱，不能这样糟蹋了。安徽阜阳好大喜功，修了个天大的飞机场。那个机场比北京飞机场小不了多少，去年多少人坐飞机？ 1240人。1天4个人坐飞机。简直一塌糊涂。这些人喜欢吹牛，结果怎样？王怀忠已经枪毙两个月了。中央下决心煞车。

朱鎔基，好总理，要求自己非常严格，勤政、廉正、敬业，一丝不苟。也有毛病，我经常在北京开会，与国务院工作人员接触比较多，他们不论总理还是司机，一律平等，围着一个大圆桌吃饭，气氛非常轻松。不象湖南，第一桌坐什么领导，第二桌坐什么领导，是很随便坐的。他们谈得很实在，不讲大话和套话。说建国以来，周恩来和朱鎔基，是两个不错的好总理。朱鎔基有一点不好，脾气不好。喜欢骂人，惹他生气了，就骂人，把底下干部骂得狗血淋头。而且不注意场合，有时一屋子人，几百个人，把那个干部喊起来，痛骂一顿。但事后，朱鎔基会去跟那个挨骂的人做检讨，据说挨骂的人和朱鎔基交情都不错。底下的人都怕朱鎔基发脾气，但朱鎔基不搞秋后算账，骂了就骂了。咱们温家宝、胡同志呢，和蔼可亲，个子也不高，长相也没有朱鎔基那么可怕，没有那么凶，见人总是和蔼可亲，没有任何架子。开会时，总是和干部混坐一团，所以报纸说他们是平民书记、平民总理，农民管他叫农民总理。我们这个总理不错，农民的手他握、非典的手也握、爱滋病人他也去看，没有任何架子。干部犯了错误，也不骂人，马上撤职，也不和你商量，处理也和蔼可亲的。到现在，一年多，省级领导撤了22个，毫不犹豫的撤。干部一犯错误，政治局马上开会，在会上马上就撤职。现在官不好做了，叫做“问责制”。北京的干部私下流行一句话：“不怕朱鎔基暴，就怕某某某笑”。（大笑）我说这是时代进步的表现。不能交了“学费”以后，一下子就跑了。

这就是“问责制”。一个省，非正常死亡30人以上，省长引咎辞职。这是明传电报，每个省都传了。一个县，非正常死亡10人以上，县长引咎辞职。不但官不做了，还要追究刑事责任，该坐牢，你还得坐牢。北京密云灯会事件，马上书记、县长全部撤了，因为死了33个人，还准备判他们的刑。不然，对老百姓无法交代。去年四川高考泄题事件，惊动了中央政治局连夜开会，政治局找了公安部长，限3天破案，否则引咎辞职。现在辞职不另外安排工作，你就回家，或者去学习算了。然后还找了教育部长周济，如果泄密，高考推迟，如果破了案，高考照常进行。政治局要周济同志写好两份东西，第一份，告全国人民同胞书，如果泄密，焦点访谈节目，周济念他的告全国人民同胞书；第二份，念周济本人的辞职声明。谢罪辞职，以谢国人。周济这两份东西写得不错，得了表扬。结果是一个晚上就破案了。这两个部长的官才保住。所以北京的人说，这个官不好做了。国家考试中心是搞怕了，今年好多省要求独立，国家考试中心说，你们独立就独立吧。今年是12个省独立，我们湖南也独立。独立是层层签责任状，我们省是许云昭副省长签的责任状，如果哪个省出了问题，你这个副省长就别当了。我们省许省长很聪明，跟下面层层签约，出了问题，我不做官了，那你们也别做了。高考期间，这些主管官员，就像坐在火上烤一样，非常痛苦。不能出事，中国这么大，谁能保证不出事啊！ 1992年，黑龙江运送高考试卷就出了问题，幸亏没有泄密。前年在河北就出了问题。高考试卷都是劳改产品，监狱的哥哥在印卷子，弟弟在外面参加高考，弟弟当然想努力提高高考成绩，那也是一种跨越式发展的方法，叫哥哥帮他偷卷子。念兄弟之情，哥哥也想努力帮弟弟提高高考成绩，他就偷了卷子，但监狱有铁丝网，还有解放军站岗，哥哥就拿卷子包了石头，按约定的暗号，使劲往外一扔，由于没有包紧，石头扔出去了，卷子被风吹到了监狱内。站岗的解放军发现了掉在地上的试卷，吓坏了，这可是一个大案。为这事，监狱的领导全部受处分，哥哥要多坐几年牢，弟弟取消高考资格。中国每年这种事都有。我们去年英语四级考试也漏题，胆大妄为，自己学校泄密还不行，还要贴到网上去。影响很坏。这是教育的话题。

温家宝第三句话，沿海一些条件比较好的地区，可以率先建成发达地区。这就把中西部抛到后面了。第四句话，中部地区，要依*自身的力量，加速经济的发展。我们沿海地区是15个，辽宁、北京、天津、河北、山东、江苏、上海、浙江、福建、广东、广西、海南、香港、台湾和澳门。占了中国的70%以上。我们中部地区是9个，黑龙江、吉林、内蒙古、山西、河南、湖北、湖南、江西、安徽。温家宝说要依*自身的力量，加速经济的发展。这是什么话？讲得不好听嘛。我实在理解不了。我在北京开会的时候，北京发改委的一位副司长，正坐在我边上，我问他温家宝这句话是什么意思？他说，温家宝没有解释，我也不好解释。在我的追问下，他说，只代表我个人的看法，不代表国家的看法，温总理本届做两件事，一件是东北，一件是农民问题，即三农问题。你们中部地区没有接受国家重点投资的地区。你们自谋生路，自己逃命去吧！他是这么解释的。反正我们湖南不是国家重点投资的地区。邓小平把钱弄到沿海；朱鎔基还是老乡，他把钱弄到西部；温家宝要去搞东北，湖南怎么办？我们湖南省委书记想出一个好办法，唱《国际歌》，从来就没有什么救世主啊！（大笑）最后还是要*我们自己。他现在会唱歌了，唱两首歌，《国歌》和《国际歌》，湖南到了最危险的时候了。这说明中央*不住了，还是*我们自己。“温家宝开发东北，使湖南经济陷入一种尴尬的境地”。我说的话，他们都笑。的确是这样，你等中央，中央不把你湖南作为重点投资的地区。肯定到2010年前，湖南都不是。在北京开会，国家很明显的表现出这个意图。中部9个省，黑龙江和吉林都不愁，它们进了东北大开发的笼子；内蒙古不愁，它进了西部开发的笼子；山西不愁，煤炭现在在涨价，煤炭过去120元1吨，现在300多元1吨，山西现在喊朱镕基万岁，他们是发自内心的，因为朱镕基把中国的小煤窑炸得差不多了，山西是统配煤矿，现在可值钱了，一个晚上涨了200%，7个统配矿务局开足马力生产，两年半前，西山矿务局的焦煤102元1吨，今年4月底，368元1吨，山西人乐坏了，工人的收入增加了250%，钱都数不赢。全国到处都缺煤，湖南到处都在停电，现在好一点，我到了南京，8个城市停电，全国都缺电，现在马上又要缺电。缺电是好事，说明我们的工业在开足马力生产。如果电用不完，说明你的工业一塌糊涂。我们看问题要反过来看，这叫新的、科学的发展观。

湘潭一个中学，去年高考考得挺好的，校长很神气，说多少人考上清华、多少人考上北大，多少状元。我说你犯了三个严重的错误。第一个错误，湖南第一名不是状元，是解元，全国的才叫状元，这是一个常识性的错误；你这个学校在省里是考得最好的不错，邓小平说“三个面向”，后来又讲“四个面向”，从来没有说过“面向高考”，中央讲的都是怎样抓好素质教育，反对搞应试教育，你们“三个面向”不搞，“四个面向”不搞，只“面向高考”，高考搞得越好，说明你在错误的道路上滑得越远。（大笑）我是有中央文件位根据的，没有面向高考的文件和要求。你违背了中央素质教育的精神。从来没有提倡应试教育，要改革。他说，我把多少学生送到清华、北大去。我说你这个错误更严重！清华、北大的湖南学生只有3%回湖南，97%的学生不回来，你把最优秀的湖南人都搞到北京去了，湖南的经济建设怎么办？你把他们送到我师范大学来，我们把他们培养出来，为湖南服务，这叫“肥水不流外人田”，你这都不懂！（大笑）气得他半天话都说不出来。你把湖南的优秀学生送到北京，是为胡同志作贡献去了。他说你怎么这样说话？我说，我这是新的、科学的发展观。（大笑）所以我们看问题，要从另外一个视角看。我再跟他讲清“革命道理”，我说，一个省，很贫穷，很落后的时候，考生找不到出路，就想通过高考来改变自己的处境，如果经济发展很好，他就没有必要只走高考这条路了，所以越是经济落后的地方，高考搞得越好，越是经济发达的地方，高考就越淡化，一个省高考抓得好，是它经济落后的一个重要性代表标志。气得他话说不出来。中国内地高考好的省份，经济都没有上去，我在北京国家考试中心，做了个相关曲线，相关度达到90%，福建经济原来一塌糊涂，高考就好，后来经济上去了，高考就下来了。很多人喜欢高考排队，是非常无聊的搞法。广东省永远也搞不过湖南，现在广东独立，湖南也独立，广东可以一口咬定，我出的卷子比你湖南难，你怎么比，清华、北大分数不可比，以后就不要排队。高考也搞多元化。

湖北不愁，因为湖北有三峡工程，国家给了2500亿。三峡每卖1度电0.25元，4度电1元钱，三峡今年可以卖到150亿度电，明年卖到200多亿度没有问题，一年纯收入几十个亿，以后可以卖到1000多亿度，纯收入就是200多个亿。1度电发电成本不到两分钱。湖北二汽，每年可以赚200个亿。湖北可以过得很舒服。

中部9个省，还有黑龙江不愁，吉林不愁，内蒙古不愁，山西不愁，湖北不愁，还有一个绝对不发愁的，安徽不愁，因为它出了个总书记。安徽现在列入华东经济开发区重点建设范围，4个重点港口建设，芜湖、铜陵、马鞍山、安庆。马鞍山的钢铁厂，要搞到1000多万吨，旅游搞得很红火，看钢铁城，叫做“钢铁是怎么炼成的”。安徽现在国家地位比湖南高，安徽人很骄傲，第一个总书记陈独秀和现在的总书记胡同志都出在安徽，陈独秀做了五任党的总书记，是中国共产党的创始人，据说比毛泽东还正宗一些，在共产党的祖师爷。三代党的领导人这个说法，现在有争议。第一代党的领导人是陈独秀，这个人现在还有些争议，革命一生，在蒋介石手里坐了9年牢，出狱的时候，他当时穷极潦倒，蒋介石给他送去10万大洋的支票，当时一个现大洋可以吃一桌酒席，蒋介石希望他做国民党的农工部长，他坚决不做。他说我是共产党人，我不与你合作。蒋介石说，你被共产党开除出党了。陈独秀是因为“托派”的问题，被开除出党。去年我到陈独秀的墓上去了一下，在党中央立的墓碑，写的陈独秀先生之墓，连党员都不是，这个实在是有点冤枉，现在传说要给他平反。陈独秀其实是很不错的，北大的教授，很会演说，他的老家有一座山，叫做独秀峰，很漂亮的。安徽出文人，胡适是安徽的，胡同志也是安徽的。所以安徽人很神气，说第一个总书记陈独秀和现在的总书记胡同志都是我们安徽的。安徽还领导了中国的两次改革开放。第一次是在安徽凤阳的小岗村，这一次中央又在安徽搞农村改革试点。安徽向中央要钱很容易，上海过去不要安徽加入华东经济区，现在抢着要巴结安徽入伙，（大笑）所以现在安徽不愁。

现在愁的一个是湖南，一个是江西，一个河南。河南的地理区位比湖南好，处在中国的中原，过去中国人说，逐鹿中原，问鼎中州，就是指河南，是中国的中心。河南的主要问题是人多，1亿人口。江西还有一个尚方宝剑，是革命老区，实在穷极了，可以到中央哭穷，因为是老红军的故乡。湖南怎么办？唱《国际歌》！（大笑）前一段，我们开研讨会，讨论怎样把湖南的经济搞上去。在郴州开现场会，郴州的有些领导呢，有点不太地道，他们的想法和省里完全不同，他们说，怎么一步把郴州的经济搞上去？最好最好的办法，把郴州从湖南划入广东。这样的主意亏他们想得出来！（笑）广东省的领导表态：非常衷心的欢迎郴州的同志加盟。首先给 100个亿，以后每年无偿的再给140个亿。我们省的领导非常气愤，说这是你们郴州少数领导的想法，你问问郴州的老百姓答应不答应？一调查，结果98%的老百姓支持。不愿做你湖南人。（大笑）我跟省领导说，没有什么错，谁叫你落后啊！省领导最后语重心长地对郴州领导促膝谈心，晓之以理，动之以情地说：同志们不能见利忘义呀！（大笑）我说，你落后就要挨打。邓小平80年代有一句名言，中国再落后就要开除球籍。我说，我们湖南省再落后呀！你恐怕会被开除省籍。过去叫楚国、楚地，叫做“唯楚有才”，现在叫“四面楚歌”。大家都唱起歌来，你怎么办啊！贵州的发展也很快，湖南的形势压头。朱镕基到湖南来，看到湖南的发展形势很感动，也指出问题，说广告太多，建筑太乱，“一片繁荣，一片混乱”，他用8个字总结长沙的城市建设。今年1月份，胡同志到湖南省视察工作，最后说了一句话：“湖南省嘛，属于经济欠发达地区。”这些话，我们都“贪污”了，没有往下传达。我们省的同志说，湖南省的形势大好，不是小好，从来没有这么好过。这种话也对，也不对，和中央的调子不同。到底听谁的。我们全党服从中央，还是要听胡总书记的，而不是听我们省长和书记的。中央对湖南评价不高。什么道理？你的经济没有搞上去。