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前提：华为公司于2005-6-30日之前将一些外包公司不再续签合同，受苦的是那些外包员工,大约有二三千人吧,下面是外包员工6月15日与16日的一些讨论(贵宾楼public里)。由于他们的管理人员删贴太快，所以我不得不他们发一个贴，我就考一个出来，保存着。 以下是贴子的内容，希望能引起大家一点触动或者感想，特别是还在IT行业奋斗的工作者！也忠心的祝愿大家在人生的奋斗旅程中一帆风顺！谢谢大家！
（名词解释：
HW-------华为公司
HT-------慧通公司(任正非的弟弟开的一家公司，具说华为的外包全部留给这一家公司做，其它公司全部砍掉，HT公司由于人力太少，所以他们正试图把外包公司的人力以非常低廉的价格挖过来。)
KF-------华为外包公司开发员工的工号的标志如：zhaoqiansun KF2222/huawei ,而华为公司正式员工的工号全是数字表示如：zhaoqiansun 22222/huawei , 慧通的工号zhaoqiansun HT02222/HTK/huawei01。
“------------------------------------“ 代表回贴与回贴的间隔
)
外包的下场
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想想民工的下场就知道了
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有机会不会再作外包！
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就象妓女，爽完的时候也就是我们走人的时候
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呵呵，这么形象，这么逼真
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是啊，太压抑，待遇就不说了。权限也不提了，就说有些同事总外包外包的叫，好像外包就一定会偷资料似的。其实，丢资料的都是些工号纯数字的人搞出去的。
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还不如妓女呢！妓女至少在工作过程中得到了快乐，至曾经爽过！
想干就干，像休息就休息，比较自有。如果被那个老板看中，就可以从良了，收入就非常可观。
外包，怎么干，也不要想发财，不饿死就不错了。
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说的对太了！ 我都想干死那帮SE（ 死姨）与PM （破M）
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呵呵，说说外包的前途是比较正经的事情啊
按照印度的模式,外包是成功的,不知道怎么了,到了中国就完全变味了,感觉外包人员就是想要你来就来,不想要你了就走,悲哀!难怪中国的软件行业不景气了.
少了好的制度.
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外包不是这样做的，以前我认为外包在中国是很有发展的，是HW让外包变味。做项目外包还是可以，只是不要做HW外包，好像像他们要饭是的
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前途？有什么前途？要不转，要不闪
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有没有包身工的意思，感觉有点
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还不知道外面对这个外包认可不认可哈，离开了特定平台，要饭哈
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别说这些，看看大家都什么打算啊？
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自我增值嘛!难道没HW我们就活不了吗?给自己信心嘛!
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郁闷。。。。。。。。。。。
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这个游戏不好玩，晚上会做恶梦的
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再说让皇上知道了也不好
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呵呵,太热烈了,可以评为本年度最受欢迎帖子奖!建议拷贝到word文档,发给大家算了!
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哎,又开始窝里斗了!有意义吗?我们探讨的是制度,不是人!所有大家不要相互抨击了,OK?HW员工不是你们说的那么差,外包员工也不是我们自认为的那么优秀!坦白说,HW正式员工技术还是很优秀的,毕竟能够过四道面试还是需要点实力的,华为面试官不是吃干饭的.当然,应届生稍微差一点,但是对他们要求就不要那么高了!每个人刚毕业的时候都是那样的!HW招他们主要也是看重了他们的学习能力和个人素养方面,并不看中他们的技术.当然也不排除个别修养没到层次的人让外包兄弟很受伤害,但是那是个别现象,不能一杆子打死,如果被你碰到,那是你运气太差.并且在工作的时候,大部分HW员工都还是很尊重合作员工的,相处的也比较愉快,但是HW对于外包的一些政策的确是...呵呵,不尽人意吧!说的好听些,叫不够人性化,说的不好听,叫种族歧视吧!再加上各外包公司的管理制度也有问题,说白了就是人力贩子.所以在HW做外包很郁闷!说到底,就是管理制度有问题!毕竟开发人员和清洁工保安还是有点区别吧!
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大家同在一个公司,都是兄弟!我们HW员工从来没有瞧不起过合作员工阿,大家不要自己瞧不起自己啊.
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年轻人说话要负责任！后进来的怎么了？能力很差吗？(差！）你们加过几个通宵？晚上加班到几点回去？总以为自己干活多,有很多事情你们不知道而已,不光有开发的事等着你做,你要和资料,市场,系统组,测试的协调，这些工作你做吗？（做过，而且很多，而且不给钱！）
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不过20000以前的乱人也不少!!就如有的只知道DIAO外协工!!冷不丁就来一句:我的工号是多少多少.谁想和我搞他就走人!!哎,外包人员命苦啊.TMD,好狂!!其实自己什么都不懂!只不过来HW比较早!!屎一坨!!!
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要说就说那些工号20000以内的吧,我们这些04年进来的比你们惨多了.
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最鄙视的就是这种后进来的，自己不行还看不起外包。对于以前进来的，个人相处以来感觉人品和技术都非常不错的，从来还没有碰到什么都不懂却还对别人指手画脚的那种的。至少我碰到的HW的烂人都是大工号的。
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HT的模式也将败笔，人为制造人事双轨制，同工不同愁，就想路上巡逻的都是保安，警察一般在办公室//特别是HW去年招的将近4w号的员工，几乎都只指挥别人，不TNND干活的
目前所谓的hw就是即得利益集团，把将来可能的危机转嫁给ht
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败笔谈不上，我们觉得是败笔，HW高层觉得是神来之笔呢。
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在中国目前劳动力过剩、劳动保障还谈不上的时候，HT模式是一个时代产物，对以追求利益最大化、风险最小化的企业来说，无疑是一个较好的选择。
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下场这个词用在外包身上很确切、外包的下场已经见到了。以后呢？一旦譬如电信业暴利时代结束的危机到来，现在的“纯数字”员工能保准自己比外包强很多吗？
到那时，又有多少人会为制造HT模式的公司打拼呢，是个问号。
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一语中的！！一针见血！！一泻千里！！！
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我以后再也不做外包了，就算回家干一千块钱一个月的工作也坚决不做外包了！
做外包纯粹是：没前途、堕落、压抑、受歧视、严重打击创造性、没激情！！！
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我心向明月, 无赖明月照沟渠! 伤...
物是人非事事修....
进hw和ht就似冷水煮青蛙呀, 醒悟吧!
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外包有两种,一种是人力外包,一种是项目外包.人力外包呢就和那工地上的民工一样,招之即来,用完即走,目前HW的所有外包都是这种模式.项目外包稍微好一点,起码是在自己公司工作,不用跑到别人公司,戴着个清洁工牌子,做二等公民!兄弟们还是为自己的后路考虑一下吧,HW外包的日子也快到头了!
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说到这牌子，大伙都很气愤，戴上整一个通缉犯，完全是对外包的歧视，就是让我们知道外包和正式员工是不一样的！
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外包和正式员工本来就不一样啊!呵呵!但是那个牌子真的让人很难受!
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是啊，偶还没看完呢，尤其是关于会同的
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慧通的作用：1：华为总部基本不在招人，人员全部有慧通招，降低成本和风险。
2：加强抗打击能力，就是说即使将来经济萧条了，华为内部要精简，华为员工不会下岗，首先拿拿慧通开刀，精简慧通，然后将华为本部员工推向慧通，这样对外界媒体和客户来说，即使经济萧条了，华为也是在发展的，并没有因此而精简华为员工。
3：慧通还有一个作用就是防止人才流失，就是说现在华为有很多外包公司，哪些外包公司的
员工也是华为培养的人才，很多外包员工合同到期就会离开外包公司，华为就是想利用慧
通想办法留住这部分有技术的人才，而不用再去培养更多新员工，况且很多外包现场工程
师技术也是很厉害的，华为也是想把这部分人招过来，但是华为和外包公司之间有协议的，
华为不能在1年之内招这些外包 的员工的，所以有了慧通，华为就可以招这部分人拉！
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但是会同一点诚意都没有，为什么总是不告诉咱们具体能拿多少工资阿？用那些有条件的福利来做诱饵，太狡猾了
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那就说外包员工进HT，应该比较容易了，而且待遇应该会提高了//不给你降就好了，还想提高，做梦，如果想留住人才的话，对不？？
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生活质量没有提高，但只要有《HT员工管理操作宣传》中说的是真的，那也行，别到时候钱没有，承诺也没有，呵呵，，那就惨了，，
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//开玩笑,好多外包公司给的都是6000以上,去会通才给5K,岂不亏大了.
项目外包了 ！！
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如果去HT，坐在两个huawei员工的夹缝中间，空间大概只有0。5平米，大家有没有想过那是什么感觉？
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（天呀！！！我们公司80%员工2700都不到，还没有任何福利（如社保等），也没有加班费,看我还是去HT，，兄弟们，怎么进HT呀！！！）
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看来由KF到HT，更惨，HT适合刚毕业的兄弟进，做KF时间长了，该决定了，关内有很多好公司的，待遇都不错，还可以学习东西，大家这么讨论，就是说明大家还是在乎HW的，太在乎了，人家就敢DIAO我们了，唉，，
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//华为给外包一个人是12000,公司给6000都很赚了.靠,你们公司太黑了。//是啊，我做得是现场开局，妈的出国一天才给32美金得补助，操，真ZTMM得少～～～//来了一个找骂得。。。。
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外包公司大部分都是空克公司，一个经理，两个秘书，ok啦，开始招人，考试过后一律通过，你做的题连看都不用看，你可以去huawei面试了。
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现代版的包身工！！//再狠也狠不过SCT吧
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SCT，最狠的，谁也不沾边哈！！！//SCT是哪个科研外包？//四达 公司简称，人力贩子，就一个空壳公司。。
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都去做鸭吧
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我以前在测试部和一个易思博得女生聊天，她是税后4800
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易思博刚来总收入好像都是这个数，现在已经很少了，易思博的那个兰红兵他们猪头一个。
不过有些公司待遇不错，金华业，一创说都高一些。
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我易思博的，7K多，JHY、YC的项目总监也就7K多；不知道不要瞎说；
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你为华为卖身几年了，至少3年了吧，jhy一近来就有你这个数，妓女在深圳卖3年都身价百万了，你这点还在这炫耀，ysb就是象你这样的傻笔太多了，兰红兵才有对我们后来之人如此态度。
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兄台干了几年了？
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以前去正先面视，待遇是4500+各种补助800左右+所得税公司负责70%
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很高兴有这个公共邮箱给大家做坛子用，也关注了很久，可惜看到太多的人身攻击文字，感觉咱们外包的素质真是甚么鸟都有
ysb拿7k的是绝对少数，要么被卖了几年，而且还是个什么组长的，有些干了3年的组长没达到这个数。
绝大多数ysb兄弟处在水深火热之中，而且过年不但不发年终奖，还扣工资的做法真让人作吐。。
楼上7k的兄弟，以后别在这炫耀了，小心你的同事对你群起而攻之。
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羡慕楼上各位XDJM，我们公司大部分员工工资，都是二千多，还没有任何福利（如社保，年终奖），还做了将近一年
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知道现在YSB开什么工资嘛？ 2500+1000+500
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后面那个500我想知道哪位兄弟拿到过，我是没拿过
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那个500是要你过了半年之后才给发的
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有不少人愿意用加班（无偿）来得到“主子”的好评！！ 形成一种恶性竞争！！！
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谁在删帖子谁就是猪头
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楼上的兄弟不要说的这么难听,每个人都有自己生活的方式,无所谓错,也无所谓对!你不愿意做,可以不做,但是你不要说别人也不该那样做.刘墉有句话,冷眼看人生!
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HW的人太变态啦!
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该醒了，同志们。。。。。。。做技术是一条走不通的路，快30了吧你？你还想做几年？找到一家好的公司又如何？每月给8k又如何？你多少年能有车有房？
即使在华为又如何？30000号以外的员工没有前途，现在不是考虑做不做外包，进不进慧通的问题，而是以后人生方向的问题。。。。。。。。。。。。。。。
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那。。卖盒饭把 挺赚的
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开发廊吧！更赚！！！
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楼上得说得是啊，现在都快而立之年了，还没有立起来呢
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其实大家没有看到HW那些供应链的员工，还不是一样的生活在水深火热之中，一个月的工资2K都不到，都转成HT那模式了。据了解这批人都不敢说自己是哪的了。也不好意思说，人家一提HW，不是几万就是股票，就是保安都几千的。你说自己那点，打死也不信。SZ就是这样没有安全感。我不喜欢这鬼城市，虽然我什么都有了
大家这消极啦。搞的人家心情挺那个滴。。。。
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XDJM们，说点有价值点的，总这么发牢骚也不好，出来打工做什么都是不稳定的，在HW也好，在HT也好，都一样，想想人们为什么想找一份稳定的工作呢，就是为了满足人类的本性--惰性，所谓的稳定就是不用为了不被社会所淘汰（或者是为了不断提高自己的生活质量和社会地位）而去不断提高自己的能力，每天做着重复的事情，不用想怎么样赚钱，而只要想怎么花钱.....（我也说不清了）这样的生活是不行的，尤其是在深圳这片热土上，要么就踏踏实实工作，要么就学会“投机倒把”。所以我们最重要的是要不断搞升自己（踏踏实实工作的能力和“投机倒把”的能力），为了自己的目标（一定要有目标）不断努力，只有自己能力强了，才有被社会认可的可能！！
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当初的决定都是自己做的，这样的结局也应早有预料，不必象个怨妇一样在这里埋怨什么了，想想自己以后的路怎么走才是正道，只要肯付出努力，就能得到自己想要的生活！！！
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大家说事不说人。确实操工作是比较苦的，一个月下来不加班连养活自己都难！加班80、90个小时是常事，但是发工资时还东扣西扣，到手的就那么1000多（即使进HW很多年的操作工都是一样），还要吃食堂昂贵的饭！哎！这就是深圳的打工族
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我也不喜欢深圳，可是刚毕业之后在北京生活都成困难，无奈之下，南下深圳，深圳其实什么都还好，就是治安太乱了，我胆子小，不赶上街，不敢到处去玩，人家都说深圳灯红酒绿，我来了一年多了，只感受到工作的压力……
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自从做了外包，也没有灯红酒绿了：（
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各位不需要再争吵了，关键是提高你的水平，你如果水平上去了，觉得现在的收入反映不出你的真实水平，屈才了，那你就另谋高就吗。
大家可以扪心自问，我们的水平真的这么高吗？我们是不是确实付出的比工资要多的多？
北京现在应届毕业生才1800，而且是北航、北师大。。。。。
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大家不要进行人身攻击啦！也不要指名点姓。都是打工仔嘛！
其实HW也好，HT也好,外包也好，大家都是在凭自己的本事吃饭，在哪都是干啦！心态要平和啦
TMMD，再过十几天就跑路了，PM（piao man )嫖客还给安排了好多工作！怎么办啊？
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不干，少干，他拿你没办法。
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日他！
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对自己负责，站好最后一班岗。
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我晕，这里是谁开的鸭子店哦！
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做一天和尚还是要撞一天钟的，职业道德
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遵守职业道德有什么好处啊？
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做人的准则而已

抗日！
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守准则有什么好处啊？
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我现在才知道为什么小日本要欺负中国，丑陋阿！！
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就是就是，我说了这么多和尚、准则，他居然还在问有甚么好处。这还是中国受过几年教育的人，真是悲
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楼上的职业道德值得提倡，责任啊……
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是啊，有什么好处啊？
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职业道德 值多钱啊？ 还不一样玩完了，一脚就踢了，
包公司都赚了个衣钵满盆。此时，因为几个外包公司逐步发展壮大，夸张一点说，如果这些外包公司出了问题，HW的个别部门就会出现倒闭。为了分散这种外包风险，HW开始发展其他外包公司，而且把原有的一个外包公司的包开始分包到几个外包公司同时完成，应该说为了降低风险，这种操作方式无可厚非。于是，关键问题开始出现，从HW内部开始，从内部斗争开始。一些人员开始让自己的亲朋好友组建一个壳公司，开始从事这种高利润无风险的接包业务，（当然，此处所说的人员至少有一定的决定能力才行，不需要说的那么白了吧。）2004年开始接包HW发包的公司，有多少公司的领导是HW某某的某某某？对于项目外包，黑箱操作就更多了。部分有实力的原有外包公司无法中标HW的发包项目，但一些新组建的招入几个人的公司却轻易中的？ 虽然HW初期的外包公司由于结构比较松散，缺少管理和公司凝聚力，对HW的名声有一定的影响，但不至于到后来发展多个（好像是20个？）外包公司时的问题多。但此时仍有很多HW的某某某并没有分到一杯美羹，外包公司数量还有继续增多的趋势，也有部分某某某开始反对外包了，同时对于多个外包公司人员管理成本和管理难度以及开发中出现了各种问题。经过HW内部的激烈斗争，现在应该说博弈比较流行吧，经过HW内部的多方博弈，HW开始决定改变HW的外包公司遍地开花的局面，由一个统一的公司来完成所有的外包管理，此时又不能是和HW没有任何血缘关系公司，于是HT从后台到了前台。感觉这和国务院成立国资委来管理国企差不多哈。后面有重要的部门撑腰，承担的角色也差不多，即当婆婆，也当经理人...。我们外包员工也只不过是他们博弈的牺牲品。HT的出发点或许是好的，但新成立的公司，大部分管理人员直接就是HW的员工，管理本来就不是强项，于是各种操作不规范，漏洞百出，导致其他外包公司的情绪波动，员工流失，为了HW辛苦培养起来的这些外包的技术骨干能继续为HW工作，此时HT开始对已经和外包公司签订的合同置之不理（按合同其他外包员工辞职必须2个月以后才可以进入HT)，操作把其他外包的员工转入HT，而且让外包最不爽的就是让外包员工转入HT就像是给外包员工的施舍和莫大的恩惠一样，待遇也未必有现在的外包公司好....外包员工的民愤就是这样激起的。
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一个人不遵守，两个人不遵守，然后全社会不遵守。难道不能从个人做起么。这只是诚信问题，道德而已，没有强求的。日本因为个人的职业道德强于中国，所以他们才能力终身制。我对日本没任何好感，要不咱们把这个例子举到韩国好了。中国以前也是国营终身制啊，那又如何，就是因为没有职业道德，最后结果如何大家都知道。虽然现在大学已不是精英教育了，但毕竟还是进了学堂几年的，居然都还是那种看法。无言啊无言
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分析的很好，其实华为也好，惠通也好，对于我们外包人员来讲并没有太大的吸引力，只有他们自己还觉得自己是响当当的，很多人想进进不来呢！
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2004年6月部分外包人员出差山东做CRM项目。华为方面对出差补助的相关规定为：出差补助为100元/天，但出差时间超过3个月的超出时间按30元/天发放。由于项目时间拖的比较长，华为方领导不止一次的公开表态：华为员工出差快满三个月即可申请回深圳重新填写出差申请，外包员工则不受三个月降补助的影响。但项目做到今年4月份接近尾声的时候华为方面突然说外包人员补贴从2004年12月份按30元/天发放，已发放的补贴在将来的工资中扣除！和华为方面有关领导交涉他们居然矢口否认说过关于外包不降补贴的话。对这件事我不好说什么了，反正以后华为的人给你承诺什么一定要白纸黑字写下来，否则最后吃亏的就是你自己！