中国开发网: 论坛: 程序员情感CBD: 贴子 251934
haitao
求职被骗记续:网易有点冷血 vs 贴主小题大做
求职被骗记续:网易有点冷血 vs 贴主小题大做
2005.12.03 来自:CSDN
本站网友yuyue28 (迷蝶)在论坛发表“网易求职被骗记”后,引起网友强烈回应。
网易公司公关部也发来正式回应申明。作者,热心网友,网易公司内部人员也都纷纷发表自己的观点,谁是谁非,自有公论,不过这个事件值得所有公司相关人员思考。
下面是摘录的部分网评:

jinzita177(高山流水) ( ) 信誉:100? 2005-11-30 19:03:02

我也首先你说的事实表示一定的怀疑。
你女朋友试用,开始就应该能意识到公司违法了劳动法,所以个人也有一定的责任。
第二,即便实习,也都应该有实习协议的。我看你们的叙述中没有提到任何关于签订的协议的事情。
第三,我想说的是,人才市场上,本来就是你挑公司,公司也挑你。是一个双向选择。首先要有良好的心态。你女朋友的心态太过脆弱,这不是太好。当然,有可能公司是过错方,但是个人的素质是全面的,心态还是要成熟得好。
只是我的建议,不当之处,还请见谅。

?

jerry09(1111) ( ) 信誉:100? 2005-12-1 9:35:47

绝对是真的,我妹也面试过,她年纪小,我想让他在正规公司锻炼下也好,我之前在人才市场做过,在我妹所谓的培训的第2天,我让她不要去了,比作者女朋友早一个多月的样子,作者所描述的关于培训和待遇的问题和我妹说的一至,但我当时只是对无偿工作15天很不满,以及所谓的培训幌子很恼火,所以就让我妹不去了,没想到作者碰到的情况居然也能发生!...
只能为我妹感到庆幸,对受害者感到同情,对某些企业愤慨之余,敢问制定这样规则的人良心何在?所有从业者都要谴责你们!

biz001(大維) ( ) 信誉:100? 2005-12-1 17:07:13?
yuyue28同學,首先對你女友的遭遇表示同情。我是在國內做小生意的香港人,讓我從老闆的角度說兩句。
yuyue28同學女友不必對此大介懷,不就是一份工作嗎?我當年也經過不停見工的日子,東家不打打西家,沒大不了的,有時給老闆拒絕了,對自信心有所打擊,但學會如何應付這心理狀態也是人生一課,是成長的一步,為一份工而傷了身心,不值啊!
招幾個人來訓練一段時間,無工資,也不是不常見,我當年第一份見的工(香港的友拜保險)便是如此,朝9晚5的兩個星期,午飯也吃自已的,之後又給那經理做這做那的,後來我在第三星期自已退了出來,沒怎麼的,你情我願,人家有言在先是無償的,又沒有找來大塊頭守門口不許走,這總不能說我給騙了。
后來自已公司招人,也有無償訓練+工作一段時間,之後幾挑一的做法,我當然不是抱騙人的心態,因為我真的聘了人(不當老闆不知道,訓練也要人手和成本的,畢竟是白領人員,不是找苦力般人多好辦事的),如果這個網易找來1000人做免費工,之後1個都沒聘,那就是tnnd的大騙子了,有問過你女友他們最後有聘人嗎?給我說一聲,我馬上找關係揭發這黑店!
至於那張XX一分鐘決定你女友的去留,唉,這難說,我也因為有應徵者沒早5分鐘到、或有個油漬在衣服上、或太嚴肅(我司有邊做邊說笑的文化,抱歉,可能也擊中了你女友),而在30秒內決定他們命運的,這可以說是人的緣分,不好強求,我打最後一份工時碰上合不來的老闆,沒緣份,也就拍屁股走了,有啥大不了的,現在看來也得要感激她,要不然我怎會自已做生意自由自在,命運很難說準的。

至於你的女友,你也不要多和他說令她心情激動的話,免她往牛角尖裡鑽,傷了身體。別人做什麼是別人的事,自已要好好長大,有效的心理調節和開朗的人生觀是自已一生受用的,多想一下老闆的想法,會令你們事業順利,說不定你有天你們當了老闆的話,這也會幫助你們管理公司,做Bill Gates第二呢。
太長氣了,像老爸,不說了… he he

?


jt123() ( ) 信誉:100? 2005-12-1 23:09:52

?TO biz001(大維)? 先生:
??? 从你恳切的回复中可以看出你是个还有正义感的人,不过现在不是用过来人的经验教育
楼主及其女友逆来顺受的时候,发现自己的合法利益被人侵害,连站出来喊喊的勇气都不应该有么?我相信楼主早已安慰其女友,这个肯定无需我们来担心,楼主的真实用意只是以个人经历提醒那些将要还没有上当的人们小心谨慎,难道这也有问题么?


gephen(革风) ( ) 信誉:100? 2005-12-1 20:34:15?

?对这件事我有以下几个问题大家帮我想一想。
公司为什么不愿支付招聘成本?
公司为什么不愿支付培训成本?
公司的员工为什么经常要跳槽?
大多员工为什么向往高薪的公司?
大多员工为什么向往有培训的公司?
我觉得这件事情是劳资双方矛盾激化的现象这一,公司想要用更低的成本请人,员工则想得到更大的回报。这是一个社会现象。
我认为公司要吸引优秀的人才应花多一点成本。这方面外国公司在其所在国做得比较好。中国法律、工会等各方面的都不是很健全,这也是现实,所以外国的很多公司都做得很好很大,中国的公司徐了国有的垄断大公司,没有什么大的私人公司,如果中国公司要做大做强必须在人力成本上投入多一些,不要让中国的优秀的人才都到外国公司去了。到时你拿什么跟外国公司争呀!

?letmetrue(事实就是事实) ( ) 信誉:100? 2005-12-1 21:43:34

?公司为什么不愿支付招聘成本?
答:这是正常的,所以没必要讨论。
公司为什么不愿支付培训成本?
答:这是正常的,很多公司都希望新员工可以马上投入工作,毕竟培训成本也不低。
??? 不知道大家听过吴士宏在微软中国分公司的工作经历没有,她就是因为公司是否应该出钱培训新员工导致离开,后来去了TCL,结果,TCL、、、、、
公司的员工为什么经常要跳槽?
答:其实挑槽多半不是钱的因素,而是受到不尊重等的待遇。
大多员工为什么向往高薪的公司?
答:高薪的公司基本上有着完善的制度,可以让大多数的人得到发挥。
大多员工为什么向往有培训的公司?
答:这点有保留。
??? 以上完全是个人观点。不过,看了楼主写的这些东西,个人觉得没必要针对网易,毕竟人家大老板不可能每秒都100%了解整个公司的运作,错的是在个别人身上。

?

tangmin1010(一半君子) ( ) 信誉:100? 2005-12-2 13:16:01

?看了楼主的文章,以及网易的回应,鄙人真是感想颇多:
1.国内的就业形式不容乐观
2.公司招聘不甚规法
3.劳动法形同虚设
4.法律部门和仲裁部门不是老百姓的部门
5.最后楼主的女友心理素质有待提高
愿楼主女友快点走出心理阴影,面对生活,和楼主一起过幸福的日子!

nKannan() ( ) 信誉:100? 2005-12-2 13:55:40?

看着大家都在这里义愤填膺,忍不住出来泼一点冷水。
首先,网易的招聘是有问题的。试用期也要有工资的,这一点不合法。但是如果你对这个有意见,可以开始就不接受,但是后来再说这个不对,意义不大。这是中国的国情,没办法。
其次,我看不出网易在这件事里面有什么好处。如果是他们免费或者低工资用了你的GF几个月,由于现在不需要这个职位或你GF的薪水太高,辞退你的GF,还可以理解。但是现在他们辞退的是一个仅仅工作两周不到,按你的说法只达到60%-70%工作能力的新手,而且后面还在有新人进来。那唯一的解释,确实是他们认为你的GF不能达到要求。因为他们毕竟投入了两周时间让你GF来熟悉工作,虽然没有什么成本,但是毕竟应该比后面的新人好一点的。
从你们自己的身上找找原因。我不是说你一定错了,但是对于你和你GF自身来说,比你费劲到处抱怨网易还是好处多一点的。
祝你GF早日找到称心的工作。

?cloudwu:
我是网易的一个程序员,在网易工作了快5年,虽然是老员工,但是职位不高,今天晚上同事跟我打电话谈到这个事情。我仔细看了前面的帖子,想说几句。本来是写了一封 email 给我在 csdn 的朋友的。现在想了想,还是把 email 内容在这里公开。
?
? email 头信息隐去,下面是我的 email 的原文:
? -----------------------------
? 今天同事给我打电话,提起 csdn 首页一个帖子,就是网易求职被骗记????
? 同事想让我跟你们联系把这个东西撤下来。
? 而我觉得,本着新闻公开的原则,不应该这样要求csdn,我也不赞成删贴这种不尊重别人发表看法的行为。不过我个人阅读了这个帖子,有些个人想法,希望你们能看看我说的是否有道理。
?
? 这个帖子说的是一个家伙女朋友来我们公司求职的事情。里面的是非曲直我不清楚,但是原贴其实已经说明,那个 mm 是应征的客服岗位,也就是游戏 GM
? 其实就是接玩家电话还有给玩家回信,回帖子等工作,我不知道她试用的时候是否真的参加了这些工作,或者只是一种培训。但是可以肯定的是,工作跟程序员无关,而且也没有什么程序员相关的技术性,纯粹是服务性的。
?
? 这个帖子放在 csdn 这样网站的首页上有很大的误导性,事实上也证实了这一条,许多回帖中都转向了程序员这个工作,和臆测网易对程序员如何。而我们公司一向最重视的就是程序员,甚至大大超过其他岗位的高级管理人员(这样说表示绝非我们不重视其他岗位的员工,例如客服),每年在招聘技术人员中也是下了很大的精力和财力。我个人就代表公司? 4 年出去招聘技术人员,工作非常的辛苦,每年招聘期间,我每天都只睡不到 8? 小时,准备考题,批改考卷,阅读简历,仔细的和面试的朋友同学交流,新的程序员到了公司我个人每周都花1个晚上给新人上课,这需要准备 PPT和备课,新程序员来了几个月全部都是接受的知识和其他方面的培训,我们技术部老的员工老实说都不敢顺便让新人立刻加入运营的项目。从内心说,这样的帖子借助csdn 这个程序员的平台,其误导性对我们的技术人员招聘工作伤害非常的大。
?
? ps. 关于帖子中提到的事情,我无权评论,但从个人情感和个人所知所见,我相信帖子有严重的主观情绪,而没有尊重客观事实。
?
? 你们可以把我这封 email 公开,我也愿意看到这样做,这样可以让我做为网易的一份子表达自己的看法。可以和前面那个抨击网易的朋友有相同的权利。


letmetrue(事实就是事实) ( ) 信誉:100? 2005-12-03 09:09:00

以上是一个网易员工给CSDN的邮件,看了真的觉得挺好笑,现在问题的关键不是在对某一个岗位或职能的评论,所有的重点都围绕在:1、“免费试用” 2、人员管理。这两个问题上。既然是培训,怎么会安排新人和老员工一起上正常的班,那是否说明了网易里面很多时候都是由这些新手服务用户?如果这样的话还说什么重要、权限很大,那不是拿用户开玩笑吗?所以,说出以上话的“鬼”听好了,你们这样说,等于告诉所有人,这就是事实。算了,说多了,评论多了也没什么用,反正山高皇帝远,网易就是比劳动法牛,谁也不能拿他怎样,楼主,你和你那无辜的女朋友就认栽算了,谁叫你遇到一个比法律还要牛的公司,我只能在此为你默哀。

yuyue28(作者回应)
我这几天工作比较忙,没有太多时间来看贴。呵呵
以下是我对这件事的回复。

首先感谢网友们这些天来对这事件的热切观注和顶贴,再感谢CSDN顶住压力非但没有删贴,还把它放到首页上去了,还把网易的申明也发表了,感谢!CSDN应该成为程序员的喉舌。
  这篇贴子是在我女朋友被后,我又与网易协商未果的情况下写的,因为就算是”旺财”它被人欺负了还会冲期负它的人“旺、旺”几下咧,何况是我辈知识分子呢。只是没有想到网易居然会有那么大的动静,呵呵,不过看到他们的申明我倒禁不住笑了,并更加佩服起咱们的祖先来,因为祖先们居然发明了“欲盖弥彰”这样的成语以及“此地无银三百两”这样的典故寓言来,没有想到他们的后代居然还是那么笨,还要做这样的事情。
  我本来不想回应这个申明的,只是因为这个贴子是在一种非常气愤的情况下写的,难免在逻辑上会不太严密。OK有些个事情不辨不明,那我就把回复一下几点吧!
  1、15天不工资的培训,可是结果并没有专门的培训,其中有11天是做正式员工一样的工作,不知道这是否合劳动法?
  2、说好15天培训期间是每天9:00上班18:00下班,可是为什么最后7天让我的GF象正式员工那样去上早、中、晚三班,这是不是不守信用?
  3、11月24日我女朋友被告知带上相关证书的复印件以及两张照片下午去网易办入职手续的事情,结果去了之后被张*一分种不到就否定掉。这样做是否不够道义?
  4、24日晚上我得知我女朋友被K之后,打电话给他们,说他们这么做不对,并且我女朋友的情绪非常低落,我又在外面出差不能陪她,要是她有什么三长两短时,你们要负责时。接电话那个人说,等下叫人力资源部的经理和我说情楚。可是结果呢?他们只是给我GF打了个电话,反复说她不适合这个工作,并反问她我们违反了劳动法的那一条?而并没有给我打电话。请问在这种情况下,你们还打这样的电话给我GF而不是安慰,答应给我解释还不解释!这种做法是否有点冷血而不够仁慈呢?
  OK,不想多说了,网友们心中自有一杆枰。



hyq1986: 2005-12-03 11:04:00
从云风的BLOG得知了这么一回事。
此事件网易方面应该很是尴尬,而且对网易的形象也是事实性的损失。
也有亲戚在网易互动从事策划工作,从他口中得出的情况是开发这块网易的环境算很好的。



但是转到若是存在的这样的一个事实上来:
这种工作形式的培训,于理用人单位应该付出一定的酬劳来。
法律和习惯的糟糕,真是中国职场的痛处。
GM做为服务性职业,所受的苦很多很多,我深知,因为我母亲也是服务行业的。



楼主要好好照顾和安慰好自己的GF。
通过合理的渠道维权是劳动者的权力,支持,因为这样对网易的失误或者说错误是一种纠正。

cloudwu:
今天又了解了一下情况,我个人比较支持公司不录用那个mm。不过,至于这个个例的处理方法和手段就不方便评论了,或许处理方法上有诸多不合理的地方。那个岗位不仅仅是游戏客服,还需要处理用户密码等等东西,权限很高,所以对人的要求也很高。我想公司做严格要求是合理的。

至于网易是否借招聘的名义,找人免费干活,我想稍微有思考力的朋友都会明白。这种工作不同于建筑工地搬砖头,出一天力就能有一天的效益。如果招聘来的人 15 天一拨的换,公司的客服部门还不乱了套。

就这个事情,我个人很理解这个 mm 和她的 BF的愤怒。这里只是觉得 csdn 不太厚道,如果这个帖子登在 sina 我一点都不奇怪,但是 csdn 是一个面向程序员的网站,人家在论坛发帖子随便说什么无所谓,但是把帖子提到首页妥当吗?这个岗位明显跟程序员无关,如果这个都能提到首页,每天那么多社会新闻怎么没放上来?
再说那个所谓网易官方声明,从措辞看明显不是用来公开的嘛,只是一份网站内部的文件。如果是用来公开给大众看的,应该传送一份电子版方便刊登。怎么可能是一份传真稿需要扫描放上来?是否有误导舆论的倾向?

回楼下的某个朋友的问题:我在网易虽然职位不高,但是也干了5年,公司上上下下朋友也认识很多。想了解点事情还是不难的。我以个人名义谈谈我的个人看法,我想每个人都有阐述自己观点的权利吧。

(本站回复:
第一:CSDN是面向开发人员提供信息服务的综合网站,只要是和开发人员相关的事情,我们就会发挥CSDN社区平台的作用)
第二:网易官方声明是正式发给本站的,并盖有公章。也表明了网易公司至少是公关部门对此的态度。
第三:如果cloudwu觉得这不算官方回复,那网易公司什么时候能给出正式官方回复呢?还是觉得这件事情根本不值得回复。
我的blog:http://szhaitao.blog.hexun.com & http://www.hoolee.com/user/haitao
--以上均为泛泛之谈--
不尽牛人滚滚来,无边硬伤纷纷现 人在江湖(出来的),哪能不挨刀(总归是要的)
网络对话,歧义纷生;你以为明白了对方的话,其实呢?

您所在的IP暂时不能使用低版本的QQ,请到:http://im.qq.com/下载安装最新版的QQ,感谢您对QQ的支持和使用

相关信息:


欢迎光临本社区,您还没有登录,不能发贴子。请在 这里登录