傲慢与偏见——程序员想让HR知道的七件事
傲慢与偏见
——程序员想让HR知道的七件事

http://blog.csdn.net/aawolf/archive/2007/09/17/1788874.aspx

一切都是从一次不成功的电话面试开始的。正在学车的我刚刚通过了桩考，心情不错，正在大厅里悠哉游哉地等着刷卡。忽然一个陌生的电话打进来，对面介绍说是一家S开头的手机操作系统公司，刚在北京设立了研发中心。

七月初的时候在CSDN看到消息，说这家公司有很宏伟的中国计划，浏览职位时发现Senior Trainer的职位，于是投了份简历。因为开发方向不同，所以并没有抱太大希望。没想到两个多月之后竟然要我进行电话面试。其实，当时很礼貌的拒绝了，也不会有之后的不愉快，但是谁叫我当时刚过桩考呢，我在心情好的时候不太善于拒绝。

一开始倒很正常，对方的语气很职业，语速很快，听不出什么感情来，让我觉得像面对一部机器。下面是一些对话的片段，凭记忆写下来的，不一定准确，但我尽量反映对话的原貌：

Q：你是不是熟悉C++？

A：呃，还行，用了五六年了……（开发语言这东西，越到后来就越不敢说熟悉，模板、泛型，你能说自己熟悉吗？倒是很多刚会写printf的人说自己精通C++）

Q：那好，那么下面我问几个关于C++的问题，请问什么是Hash Table？

A：Hash Table？哦，哈希表啊，一种数据结构，经常用于检索……（此处略去三百字）

Q：哦，那好……（耳机里传来敲键盘的声音）

A：请问您是HR还是技术人员？（听语气像是HR，但是怎么问起技术问题来了？我解释那么多，能听明白吗？忽然有一种被人耍的感觉，因为我解释什么是哈希表的时候的确是按照开发时的心得来回答的……可是人家根本听不懂）

Q：我是HR，可能有些听不懂你的答案。那么第二个问题：您觉得下面关于原子操作的描述正确的是？

A：……（听不懂还问，忽然就变成幸运五十二了）

Q：A，一同做一些事情，或者什么也不做；B，……；C，……（B和C两个答案我根本没听进去，因为我觉得这几个答案都不靠谱）

A：我觉得原子操作是这样，在多线程的环境中，有些多条指令操作不能够被打断，所以我们需要设置一个原子操作，让其他线程不打断这个操作。

Q：……哦，那么你觉得哪个答案是对的？

A：我觉得哪个答案都不对……（鸡同鸭讲）

Q：那你也要选一个……（听口气对方也很郁闷，本来嘛，除了ABC，她也不知道我在说什么）

A：那么选A吧……（我已经不太有耐心了）

Q：哦，那选A……（又听到敲击键盘的声音）

Q：那么下一个问题，请问下面对回调函数描述正确的是：

A：（轻笑了一下）

Q：您觉得这个问题很有趣吗？（语气很警惕，还有点愠怒）

A：我觉得这个问题很无趣。

Q：这是什么意思？（完全是质问的口气）

A：哦，没什么，您继续……（基本的涵养还是应该有的，可是如此不客气的HR我还是第一次遇到，佩服）

Q：（下面仍是开心辞典式的三选一问题，包括同步过程、回调函数、纯虚函数等技术点）

A：……（略去具体的问题和回答，因为我已经不太有耐心做一个技术的探讨了，随便选一个得了。反正即使选错了，我还是会用纯虚函数写程序，C++里没有的接口我都会用……如果大家好好上了大学的C++课程，应该不会弄错。可是对于一个有六年工作经验的人来说，我已经没兴趣温习这些大学课程了）

到这里大家也许可以看出来了，我已经对这次面试失去了信心，原因有三点：

一， 非技术人员来问技术人员关于技术的问题，技术人员无法让对方了解自己的技术背景，因为除了固定的选项外，考官根本听不懂面试者的解释，其实这部分才是最有价值的（我也面试过别人，我就喜欢开个头，然后听人家说，这样可以更全面的了解这个人的技术背景，毕竟每个人都会捡自己最擅长的说）。

二， 用考应届毕业生的题目来考我这个有六年工作经验的人，我的确有一种被轻视的感觉，很多更大的软件公司也会考应试者的基本功，可一般都是放在一个具体的开发环境中，我的确没遇到过这种考察方式，如果是我的话，我会把这些放在正式面试中，写两个小程序，什么都知道了。

三， 当应试者对题目提出质疑时，HR应该有自己最基本的职业态度，而不应该立刻火冒三丈，而是应该老实承认面试流程中的问题，毕竟有些事情不是HR就能够决定的。

事情到了这个，大家已经能够看到结果了，但是还没有结束。HR对自己的情绪还是有很强的控制能力的，很快开始问我是不是可以接受英文面试。

电话面试我通过了？可是我还没决定是不是继续参与你们的面试，因为电话面试并没有给我留下好的印象。于是该我反击了：

A：那么您能不能先告诉我，Senior Trainer这个职位大概的工资范围？

Q：对不起，我在这个环节只能告诉您，您是不是能够进入下一轮面试。

A：（我还不一定要参加呢）那您能不能告诉我一个大概的范围，我好决定是不是继续参加面试。（话已经很清楚了）

Q：对不起，这属于公司的机密。（对于我的意向丝毫没有任何担心）

A：难道我只有拿到Offer时才能知道我挣多少钱吗？（我参加面试也是有成本的）

Q：对不起，我帮不了您。（语气很漠然，伊朗和朝鲜怎么没请这位去做核问题的谈判代表？）

A：那好吧，谢谢您，我对贵公司不感兴趣……（其实这句话是被逼的，我的确无法忍受一个傲慢的HR这么继续折磨我两三次）



我并不是故意针对这家公司的HR，但是这是一个非常典型的例子，因为HR的所作所为让应聘者对这个公司失去兴趣。因为这家公司还是很有价值的，被世界著名手机厂商N公司控股，智能手机操作系统占有率第一，刚刚开始设立中国公司，未来几年会高速发展。可能也是因为这些因素，让HR觉得他们拥有足够的资源，可以网罗天下英雄。所以，对我这样的小鱼小虾并不是十分在乎。

可是很多在中国设立研发中心的欧美公司，几乎都在抱怨，无法招到合适的人，毕竟在哪个国家，有足够资历的专业技术人员永远都不会过剩。毕竟S公司刚进入中国，可能一年之后，这家公司的HR会后悔一年前打过的一些电话，她放弃得太早了，也放弃得太傲慢了，一致让某些人从此对这个公司失去了兴趣。



抛开这个具体的事例，作为一个单纯的程序员，我想对单纯的HR讲几件事，希望能够让高高在上的HR换一个观察事物的角度，至少会让以后的面试者和应试者在面试之后都有个好心情吧。

一， HR是公司的名片

估计这句话已经被无数的管理者说过了，但是有几个HR真的理解这句话呢？面试者进入一家公司，遇到的第一个人肯定是HR。很大程度上，面试者会以第一个人判断整家公司的氛围和人际关系。

有的HR不太注意细节，比如把面试时间约在很热的下午，或者靠近午餐的时间，而当完成面试后，并不会安排午餐，甚至连安慰的话也不说。我一个朋友说过这样一个故事：一个面试者在中午12点半完成部门经理的面试后，回去找HR。HR正捧着盒饭吃得很香，看到面试者后，说：“今天的面试就到这里，你先回去吧。”

面试者：“@#￥%……&×”

毕竟，面试者会以未来的同事看待所遇到的HR，如果HR对面试者的感受漠不关心，那么在将来入职后，也会有很大的麻烦，比如HR会拖延办理各种手续等。

二， 面试不是在施舍

曾经在一个人力资源论坛上听过这样一句话：“中国的人才已经不再便宜了！”深以为然，谈话者也许说得是人民币升值的影响。但这句话对刚进入中国的外资企业有很强的警示意义，管理者容易看到中国工程师的低工资，但是却容易忽视中国同样稀缺高端的人才。很多时候，都是几家公司在争抢一个人才，所以除了工资外，公司也许会付出更多额外的条件，比如支付北大MBA的学费等等……

中国的媒体总是在渲染就业难，其实，这是一个强调片面的论题。应届毕业生找工作的确比较难一些，但是很少有人到第二年仍找不到工作。以计算机专业的学生为例，工作两年后，对开发语言和某一个专业领域有深入了解后，他们就可以很容易地寻找工作了。这时，待遇、进一步的发展机会、工作环境就会成为大家关注的重点。

所以，在面试时，HR一定不要有“为面试者提供一份薪水”的想法，因为也许还有更好的机会在等着你面试的人。HR的职责是：为公司寻找最合适的人，而不是拿公司的资源去施舍一个失去工作的人。

外包公司在这方面的感觉也许会更强烈一些。经历了几年对资源的过度开发之后，工程师们对外包公司的评价并不是十分正面。两年之前，会有陌生的电话突然打进来，让你去上地的某处去面试，可是我压根没投过简历啊？

你不为别人考虑的最后结果就是，别人也不会为你考虑。所以，从那里之后，我就把自己网上的简历关掉了。整个世界清净了。

三， 选择是双向的

这也是老调重弹，不过看起来似乎还是有重弹的必要。还是拿S公司说事吧，我从来没有听说过哪个公司会不告知面试者未来的薪水。这其实是一种不尊重，好像面试者是菜市场中的鱼虾，由买菜的人任意挑选，间或对肥瘦进行一些评价。而事实是，这些鱼虾其实是在海里，他们有选择去水族馆、某家的鱼缸，或者继续游在海里的权利。当然，也会有人以很好的饲料将某些鱼诱骗到厨房中。可是，一群平均智商在120左右的工程师鱼会上几次当呢？

面对鱼钩，工程师鱼问一下未来的伙食情况，似乎不是件大逆不道、触及公司机密的大事件吧？在这几年中，中国工程师的待遇已经得到很大改善，并不是每家外国公司都能开出一个吓死人的薪水了。我也遇到过一些信誓旦旦要提供“丰厚”薪水、良好发展环境的公司，经过多次接触，小心翼翼地问一下未来可能的薪水，某高管以很豪爽的声音报出了一个数字。小鱼我摇了摇耳朵，因为听到的数字比现在的薪水还要低一些……

当然，薪水不是唯一的条件，很多要争取“最佳雇主”的公司也在很多方面下了工夫，总结起来有下面几条：设施完善、充满零食饮料的厨房；由公司组织的礼仪、外语培训；拓展训练。本着少花钱多办事的原则，这些活动在很多公司都办得走了样。

其实与其在这些面子上做工程，还不如多一个微笑，少一点指责、让雇员少加点班。办公室的温度不取决于中央空调，而取决于人与人之间的距离。

另外还有一个口碑的问题，曾经有一家特立独行的通信业公司，他们的HR在晚上八点半的时候给我打电话，很客气地问我是不是对他们公司的北研所感兴趣。我很欣赏那个HR的态度，他是用一种朋友的语气在和我交流，这点让我很感激。我客气地回绝了，真正的理由我并没有告诉他，在我吃完晚饭的时候，他仍然在办公室里，单凭这一点，我也不会考虑这家公司。加之对这家公司的独特加班机制、员工过劳死问题早有耳闻，一个随性且懒散的人恐怕不适合这样的公司。恐怕大部分人也不适合这样的公司……



四， 人才不是海里的鱼虾

天地不仁，以万物为刍狗。圣人不仁，以百姓为刍狗。HR不仁，以面试者为刍狗……后边这句是我加的，幸好李耳先生不会告我侵犯版权。大多数HR的确不会把工程师当作刍狗，但是当面对永远都看不完的简历时，HR的确会有一种错觉，觉得人才是海里的鱼虾，怎么捞也捞不完。真的是这样吗？

人才有一个成长的周期，工作年限越长，经验积累越丰富，而如果年龄恰好在30岁左右的话，这样的人还有足够的精力来进行工作。如果按这个标准来看，真正能够符合要求的人却并不多。人世间的石猴子可能很多，但在老君的炼丹炉里炼出火眼金睛的却只有一个，那么，人才的成长是有偶然性的，或者说属于不可再生资源。

外包公司在过去的几年中，颇有点泥沙俱下的味道，无论鱼虾是否成熟，一律捞上来再说。这种破坏性的捕捞是无法持续的，原因很显然，公司只注意捕捞，却从来不关心人才的培育。当人才被捕捞上来后，公司也不会培养他，只是拿过来就用，一个工程师可能几年都在做相同的事情，这样的情况下，工程师的流动率大就是很正常的了。一旦工程师离开一家公司，那么回到这家公司的概率就会降到很小，那么公司就永远失去了这个人才。

很多公司在招人时很大方，可是对已经招进来的人却关心不够。在招聘需要的人才时，公司可以提供很高的薪水；可是对于工作出色的工程师，加薪的幅度却小得可怜。美其名曰，保持公司内部的工资平均。这样的情况，大家都会将跳槽作为加薪的第一选择，人才流动率不高才怪。

鱼虾总有捞完的那一天，更何况越高端的人才，培养时间就越长，一旦失去了，公司弥补空缺的代价就会极大。

说了这么多，回到人力资源的开头——招聘的环节，HR如果轻易放弃了一个人，那么这个人对于这家公司来说，恐怕就永远失去了。



五， 谁来支付面试者的成本？

很多管理者都在高喊：“招聘是有成本的！”那么，应聘是不是有成本呢？有的成本是看得到的，比如交通费用、误工费等。而有些成本是看不到的，比如收集相关公司的资料，进行针对性的学习等。我经历了很多次面试，只有在刚毕业时，一家韩国公司支付过面试的交通费用，尽管那家公司已经不存在了，但我仍然还记得那次面试。

很多国外企业都会支付面试者的交通费用，很遗憾的是，这种习惯却没有在中国企业中发扬光大。表面上的成本还比较好计算，可是为了面试过程付出的其他成本恐怕很难计算，而且也无法得到补偿。在这种情况下，面试者要求一些对等的信息，比如职位、薪水等，从而衡量是否参加面试。怎么说也不算十分过分的事情，很多HR会很热情地介绍公司的情况，这也是对公司的一个宣传，还会询问应聘者是否还有问题。像S公司这样，拒绝回答任何问题的HR还真是不多见。这样的HR只考虑自己的招聘成本，却不考虑应聘成本。也许HR会说，我的时间也是金钱。如果按照工资折算的话，应聘者的时间恐怕会更宝贵一些。



六， HR是资源使用者，而不是垄断者

在公司里，很多人都会感觉HR很牛，可是HR为什么很牛？因为他们掌握资源，比如他们了解所有人的薪水，每个人办理社会保险、公积金时都会有求于HR，公司管理者往往会关注HR，从而让HR称为距离老板最近的人，自然会有些狐假虎威。综上所述，HR掌握了公司的大部分行政资源。可是很少有人注意到，其实HR只是这些资源的使用者，却并不是拥有者。

首先，HR不创造价值，驱动一个公司不断向前的是那些呆头呆脑的工程师，从本质上说，HR并不是这些工程师的管理者，而是服务者。HR的工作性质也是如此，发放工资，管理保险和公积金。HR有权管理这些事务，但是没有权利利用这些去限制工程师。当然也有部分公司，利用这些来限制人员的正常流动，不过随着规则的完善，这种情况越来越少了。

其次，HR掌握必须的社会资源，有的HR会抱怨，工程师连个简单的保险计算公式都不清楚；可是从来不会有工程师抱怨HR不会写快速排序。原因是工程师需要上保险，而HR不需要快速排序。但是如果每个软件公司招聘工程师时都要求“熟悉社会保险计算”，那么HR是不是会裁剪职位呢？



七， 真正的职业不是体现在语气上

在一个专家时代，说别人不专业，恐怕是最大的一种侮辱。我无意说谁不专业，只是有些HR的专业只是停留在表面上。比如语速非常快，语气冷冰冰的，这样固然能够产生一种威严，可是这种漠然会让人心寒。毕竟HR是与人打交道的，人的心理活动非常复杂，无法通过量化计算来完整描述。这也是为什么人可以编软件，软件无法编人的原因。

世界就是这么奇怪，整天和冷冰冰的机器打交道的工程师会对人真诚，知无不言，言无不尽。而整天与人打交道、整天嘴上挂着沟通的HR却总是一副拒人千里的面孔。于是很多人宁可和机器打交道，因为机器不会给你脸子看，偶尔死机时，你还可以直接捅它的屁股，而这一套对人似乎行不通……

HR的工作也需要专业的精神，现在很多HR都是来自行政、文员，甚至前台，当然，做不好HR的人恐怕也做不好前台。但是认为HR不需要专业精神的观点，是十分不对的。还是拿S公司做例子，难道S公司没有技术人员吗？如果一定要把技术面试放在电话面试的阶段，那么能不能让能够听懂技术的人坐在一边？毕竟真正的技术不是几个似是而非的选项能够涵盖的，而且我也确实觉得出题的技术人员水平恐怕也不高，要么是技术水平不高，要么是文字表达水平不高，还有一种可能性，就是直接从网上找的面试题……

无论是哪种可能性，我都无法相信这次面试的客观性。让一个听不懂技术的人来判断一个技术人员的水平，这个近似儿戏的事情，只会发生在充满儿戏的公司里。一个真正的技术人员恐怕对这种儿戏公司都无法保持一种尊敬。我宁可去尊敬欢乐谷，尽管他们也很儿戏，但至少他们的安全设施还是很专业的，一点都不儿戏。

关于专业的问题，我也有一个建议，不要相信ABC的选项，找一个真正了解技术的人来做面试，因为面试者也会通过和考官的交流来了解公司的技术水平。还是那句话，选择是双向的。





好了，说这么多吧，我很少有攻击性的言论，这篇文字可能会引起一些争论。但是，我的本意是想让大家在面试之后更快乐一些，至于调味加的是不是够辛辣，就是仁者见仁，智者见智了，四川人说不辣，上海人说太咸，山东人说太甜，这个就只好留给各位看官品评了。最后说一句，文章中提到的一些公司，请大家不要对号入座。

让大家冷暖自知吧。






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[收藏到我的网摘] [发送Trackback] aawolf发表于 2007年09月17日 23:21:34





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评论
# ideas 发表于2007-09-18 09:51:03 IP: 211.167.127.*
写的不错，顶你



# songpingbo 发表于2007-09-18 10:53:13 IP: 121.33.246.*
分析得有道理。



# wangyan_83 发表于2007-09-18 10:54:49 IP: 60.12.5.*
说的不错,深有体会,我以前也面试过一家上海的公司,名字就不说了,专门和政府打招道的,面试时间足足一个下午,居然没水喝.39度的高温,气得我一气之下,开了个狂高的工资



# laodan 发表于2007-09-18 11:01:55 IP: 220.169.60.*
“HR的职责是：为公司寻找最合适的人，而不是拿公司的资源去施舍一个失去工作的人。”

写的不错，顶一个



# ldg_2 发表于2007-09-18 11:10:47 IP: 220.231.52.*
有感而发，道出了程序员的心里话。
可惜，你所说的这种hr还是太多太多了。



# HSQ_56789 发表于2007-09-18 11:12:53 IP: 220.249.52.*
呵呵，虽然说的不错。
但是现在社会现况就是对程序员的不尊重。



# gehantao 发表于2007-09-18 11:21:46 IP: 123.116.130.*
老马，最近心情不好？



# lanphaday 发表于2007-09-18 11:31:04 IP: 218.107.55.*
写得太好了。
一口气读下来，痛快淋漓。
我曾经因为朋友内部推荐应聘过上海的国内网游领头企业S公司，因为当时我急于决定是否加入此公司，所以经由“面子大”的荐头申请，加快了应聘流程，早早就经过了技术总监的面试。谁知若干天的下午六点一刻左右，我正是吃晚饭时间（六点下班，天天这时候吃晚饭），竟然一通电话打来说要面试一下。当时就不爽了，因为吃饭的时候公司饭堂人山人海。跑去热得要死的楼梯间（五六月的广州），用十分钟回答了十几二十个类似虚函数、哈希表之类的毕业问题，估计这份试卷笔试的话应该给考试者90分钟时间来做。我作为一个业内人员，而且是应聘较高级职位的，让我答这样的问题，说实话，我跟博主的感觉一样，我回答到第二个问题的时候我就觉得我被轻视了！一个已经经过技术总监面试的应聘者，竟然还要回答这样的问题，我十分不爽。
后来的结果可想而知，彼此都不愉快。
更可笑的是，那个面试者说到时等通知，后来却无声无息。作为一个网游业内的领头企业，做事尚且如此有头无尾，可见HR真的是以为已为刀俎，人为鱼肉了。



# cime63 发表于2007-09-18 11:32:08 IP: 222.173.223.*
就有很多公司觉得是在对你施舍.
你同意了要我,我还没有同意去你那儿呢.



# young40 发表于2007-09-18 12:55:44 IP: 221.237.75.*
写的不错

赞一个。。。

分析的都很有道理



# XiaoLu1984 发表于2007-09-18 13:19:46 IP: 218.94.74.*
受教了



# goddy128 发表于2007-09-18 13:22:56 IP: 202.120.224.*
re.
虽然我只是个学生，但是您的文章让我很有感触。。。。。。



# WinWing 发表于2007-09-18 13:36:40 IP: 59.42.124.*
wangyan_83 发表于2007-09-18 10:54:49 IP: 60.12.5.*
说的不错,深有体会,我以前也面试过一家上海的公司,名字就不说了,专门和政府打招道的,面试时间足足一个下午,居然没水喝.39度的高温,气得我一气之下,开了个狂高的工资

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呵呵,吓吓他们也好



# esuVessLan 发表于2007-09-18 14:02:31 IP: 207.46.55.*
以前面过华为西研所，通知我早上八点半面试，早早的去了，就被告知“等着”，一直十点钟才通知我要笔试，两轮面试之间要等很久，面到我晚上七点才算over，就一直坐在它的大厅里，整整一天hr没有问过我是否需要一杯水。



# ae007 发表于2007-09-18 14:03:40 IP: 211.21.138.*
兄弟，我也写过类似的面试经历，但仅仅只是作为日记自勉，没有像你如此深入的分析并共享。
说心里话，作为一名程序员，在国内，我们受到了太多的不公平，当然，这并不是HR一人的问题，有着一个大背景、大气候的制约。或许有人看了我们这些程序员的文章，会说我们拿着高薪说腰疼，但又有多少人看见我们拿了多少高薪呢？又有多少人知道一名程序员为了自己的工作承受了多大的健康损害呢？
当过劳死在业内已经不是什么奇闻，当加班已是一种习惯，当公司裁员首先想到的是压缩程序员人数的时候，我们难道不应该奋起抗争吗？
所以，兄弟，我顶你，写的好。
国人缺乏血性，中国的程序员更是少了一些魄力，如果中国有专门的程序员联盟工会就好了，那样或许能在一定程度上保证我们这些劳力的基本利益。



# plusboy 发表于2007-09-18 14:14:49 IP: 203.88.202.*
写得太好了，我也有过几次与冷漠的HR交锋的经历，楼主算是客气的啦。我遇上这种HR，骂完后我还要把他羞辱一顿。



# wg961423 发表于2007-09-18 14:15:37 IP: 210.22.154.*
“HR的职责是：为公司寻找最合适的人，而不是拿公司的资源去施舍一个失去工作的人。”

写的不错，顶一个



# imcreasy 发表于2007-09-18 14:53:22 IP: 202.118.2.*
hr ？ 其实是个普遍缺乏教育的群体。和刚毕业的新生一样，白的天真



# hm7921936 发表于2007-09-18 16:19:58 IP: 60.161.197.*
希望暴光具体单位名称!! 下次直接PASS 大家要齐心打击那些 不尊重CODER的 HR 连带他们公司!!



# 4czh 发表于2007-09-18 16:38:18 IP: 192.168.21.*
记得8月份，我去建国门附近佰联大厦3层的那个软件公司面试，那个公司很难找啊？我下车找了半个多小时才到对方公司，去了以后前台接待把我领进一个小屋，5㎡吧，有一桌子一个椅子，一个电话，第一件事是做两份题，每份都是英文的，上面没有一个汉字，总共40来页吧，基本都是一些技术性的问题，美其名曰是考察英语水平，让我做完打电话通知她。
我看了看，大部分内容模模糊糊的都能回答上来，但我对他们的这种面试的方式非常气愤，答了不到十道题，就通知对方说我放弃了。
这次面试，就见了一个前台接待，其他没见一个人，不过我感觉我很痛快。



# hhb 发表于2007-09-18 16:42:40 IP: 218.76.40.*
写的很好，支持



# viol 发表于2007-09-18 17:29:27 IP: 116.253.8.*
写得好,作者说出了大部分人的想法.



# liangbch 发表于2007-09-18 18:08:29 IP: 59.108.24.*
写的不错！写了这么多，辛苦了。



# swzheng 发表于2007-09-18 18:29:07 IP: 60.253.249.*
太有同感了。
其实现在好的程序员都是在挑选公司， 估计楼主应该有这样的感觉：每次找工作的时候，　都会有十个，　八个公司给你了ｏｆｆｅｒ，　在等你答复。
而决定去哪家公司，　很大的一个原因是看这家公司的人文环境。



# cyatzzu 发表于2007-09-18 19:40:18 IP: 218.242.154.*
Symbian & Nokia?

我觉得还是Windows Mobile的前途更光明，呵呵，不去也不可惜。



# stormful 发表于2007-09-18 21:46:30 IP: 60.219.228.*
首先,我觉得这个文章也就是发发程序员的气愤.没有什么实际价值.国人HR不会去看也看不到这个.他们不是行业出身.就算有1/2个又怎么样?

其次,我觉得作者有点傲慢.无论如何,你不知道对方是什么人.或者他也只是个为了生活而奔波的打工仔.他不代表企业.

最后,无聊是物背景的HR还是有背景的程序员,都不是担任面试的好人选.不过,我们不要期待什么.







# AlphaGroup 发表于2007-09-18 22:23:55 IP: 125.69.99.*
这个不是实质。只是表象。都是受事务的本质驱动的表象而已。



# aawolf 发表于2007-09-18 22:25:04 IP: 222.35.172.*
我写技术文章时，一天从来都没有这么高的点击率，看来大家都喜欢看故事。

我把这个写出来倒不是想召开一个诉苦大会。我觉得stormful朋友说的有道理，我的确有些傲慢，这也是我把这篇文章取名为“傲慢与偏见”的原因。

如果我急需这份工作的话，我就会压抑自己的真实感受，从而获取这个职位。正因为我对这个职位并没有特别的期许，所以才会更关注一些软性的东西。

我写出这些来，也并不是一个单纯的发泄，我希望能改变一些什么。毕竟看帖子的人中会有未来的管理者，多年之后，他们也可以拿这篇文章去教育下属，那样的话，我的工夫也没有白费。

另外我不同意打工仔的说法，当一个工程师出去工作时，代表的也是这一家公司，HR也是同样。八小时之外，每个人都是可爱的人，但是工作赋予了大家不同的属性，我们应该尽力维持这种属性的荣誉感，这是起码的职业道德。至少我是这么要求自己的。



# ccxw1983 发表于2007-09-19 00:03:41 IP: 58.251.81.*
不和谐的东西总是很多的，程序员其实在领导看来可能只是个抽头、镰刀类的工具罢了。所以最多被当作昂贵的工具使使。会有多少人重视这些人？不合理的面试方式、不够礼貌的对待……可能只有当他们感觉快没路走的时候才反省下吧。



# joy_jiang 发表于2007-09-19 09:30:35 IP: 211.100.11.*
分析得不错,找工作不是让HR们来施舍,而是觉得自己的想法和公司的理念比较符合!这个才是关键的,正所谓良禽择木而栖,贤臣择主而侍,虽算不上贤臣,但是这是每个打工者的心声,希望找到一个和自己合拍的公司!



# sxd269 发表于2007-09-19 09:33:53 IP: 10.50.37.*
多数国内大公司对于留住内部人才做的实在不到位，这点同意。
人力成本的计算我一直认为公司应该比我们会算，可就是感觉算不过来



# prok 发表于2007-09-19 10:51:52 IP: 219.143.46.*
顶



# batehurry 发表于2007-09-19 11:08:06 IP: 220.201.36.*
其实不光是HR,其他的行政也有这样的通病
似乎在中国，做行政的人总觉得自己高人一等，态度极差。
余世维说这是我们的行政人员不够职业化，也就是他们不称职

工作这么多年，我也说两个面试过的公司比较一下
A公司，国际大公司，前台和保安聊天调情，不耐烦地通知了HR,
HR一毛头小子，嘲笑的语气“我觉得你比我还小呢..”,
然后搞了一叠“脑筋急转弯”，还不断的态度恶劣的催快点快点，下午还有事呢
考卷交上去之后，人消失了...我被晾在接待室没人理了。
半个月之后,一老头面试，就差没把高一生物问了，絮絮叨叨1个小时
问学历和外语，我本科，英语日语都会，
接着老头一句话差点让我暴走，“HR怎么搞的，这种本科生也招来”
k你m，老子工作这么多年，外语也不错，毕业学校是差点，但也你不至于这样贬阿，垃圾

B公司（我现在的单位），前台很有礼貌主动询问了我的来意，然后代我通知HR，HR通知了技术部门
技术部门安排笔试面试，题目也是一道小程序题，很简单很典型。
然后技术部门通知了部门经理谈待遇。
最后HR部门办手续，给我办手续的人当时的相当的专业和有礼貌，后来知道，她是HR总监
还安排了一个小姑娘带我挨个行政部门办手续。
据说被投诉5次以上就要被开除，2任财务出纳因为办理业务态度不耐烦被投诉开除

这就是专业与业余的区别



# lc70021 发表于2007-09-19 12:34:50 IP: 218.1.68.*
有同感。顶



# BlueTrees 发表于2007-09-19 13:04:28 IP: 60.186.131.*
感觉找工作好像比较难。

最怕不合拍了，一是简历不合拍，好多看简历的都不是技术人员，搞不清楚上面一些名词的差异。二是LZ说的面试不合拍。

所以，HR部门负责初选是不合适的，最恰当的做法是技术部门自己初选，然后交给HR做其他的评估。而不是，HR来做一切。HR应该是相当于服务性质的部门，而不是决策部门，最终决策权在于使用人力的具体部门，HR只能提供其他方面的服务和建议。



# lanzhengpeng2 发表于2007-09-19 13:21:03 IP: 124.193.131.*
世界就是这么奇怪，整天和冷冰冰的机器打交道的工程师会对人真诚

程序员的机器会整天冷冰冰的？如果这样，那么这个程序员肯定不是合格的程序员。
我的机器整天都是热乎乎的，机箱显示器都是，连鼠标都是热的



# wszltz 发表于2007-09-19 13:39:14 IP: 222.134.135.*
有些时候生活就是那么无奈啊



# chenxsh2615 发表于2007-09-19 14:40:37 IP: 219.233.253.*
其实这些hr是被市场给宠坏



# xu_dong 发表于2007-09-19 14:44:31 IP: 125.35.5.*
上次一大早从通州九颗树跑到上地中关村软件园一个国内知名通讯设备制造商北京研究所去面试。
最后发现HRer把我简历中的C#看成了C
当时把我郁闷的。。。。



# cancan28 发表于2007-09-19 15:00:31 IP: 218.17.75.*

从挖井的故事中想到开发管理中最容易忽视的几个简单道理
http://blog.csdn.net/cancan28/archive/2007/09/19/1790801.aspx



# lizarbhc 发表于2007-09-19 16:00:53 IP: 219.149.11.*
抱怨抱怨就得了，中国老百姓不公平的事情太多了，甚至是每件事都是不公平的，为了钱与尊严，大家努力吧



# sukyboor 发表于2007-09-19 18:02:23 IP: 61.141.229.*
前段时间tx把我抓过去面
一个据说比较傲的(前面的人跟我交待的)的面视官问我,你的C#水平怎么样我弱弱的说(我也越来越不敢说自己水平不错,虽然我清楚自己绝对比他强):还行吧,我比较拿的出手的是javascript.
我居然就此被判定C#水平不行.
我晕的什么话也不想说了,好歹也摆弄过4,5年.写了近20w行代码.



# lijihuai1978 发表于2007-09-19 19:54:38 IP: 60.12.88.*
唉，小弟是完全习惯了。印象最深的一次面试，面试官2位，一技术总监，一业务总监。一上来，技术总监就挑我的项目，怎么怎么没用。后来谈到hibernate，问我看过hibernate的源代码没有，我说没有，就说我太没有钻研精神了。我心想，好牛的人啊，hibernate 跟 struts的源代码全都看过，当时心里那个惊啊。
可后来让我更惊的是，他问我自己用java写的一个命令行工具的工作原理，我说是参考jdk文档写的。他问了句：jdk文档？什么文档？

唉，无语了。