馬雲“貓論”︰收費就像攆老鼠

21世紀經濟報道 2005/07/06

《２１世紀》︰中國電子商務整體贏利還需要多長時間？

馬雲︰我不認為電子商務公司還沒有贏利，阿里巴巴已經贏利，只是市場還有不成熟的地方。互聯網公司未來的贏利模式大致分為會員費、廣告費、交易費。阿里巴巴收取會員費，因為Ｂ２Ｂ這種模式已經為企業用戶認可，特別是那些需要借助整體平台向海外推廣的出口企業。

我最看好交易費模式，因為這種模式與傳統企業結合得最緊，能讓傳統產業增值。

就交易費而論，商人與互聯網公司就像老鼠和貓一樣︰如果有地方收費，有地方不收，那麼商人就往不收費的地方跑。淘寶則是免費，這樣才能把那些被貓攆跑的老鼠吸引過來。

《２１世紀》︰阿里巴巴與淘寶未來會是交易費模式還是會員制模式？

馬雲︰是交易費模式。現在實行會員制，是因為規則還不夠完善，平台還不夠強大，電子商務還沒有形成一個整體，只能在認可的行業，認可的區域實行會員制。

互聯網公司現階段的任務是給付費用戶提供更好的服務，他們賺錢了，才會有更多的客戶，更多的行業認可電子商務。

大家都賺錢了，向阿里巴巴這樣的平台服務商支付交易費，他們也就理解了。那時候才是互聯網公司賺大錢的時候，現在我們只賺些小錢。

《２１世紀》︰現在的Ｃ２Ｃ、Ｂ２Ｃ網站都處于燒錢階段，他們如何才能熬到賺大錢的時候？

馬雲︰中國電子商務沒有發展起來，主要是環境原因。不過現在比前幾年好多了，現在已經不用證明能不能活下去，而是證明市場有多大。

阿里巴巴證明，Ｂ２Ｂ賺錢是很容易的事；而現在的市場證明，Ｃ２Ｃ燒錢是很容易的事。Ｃ２Ｃ什麼時候賺錢，可能得３０年，可能更長。

《２１世紀》︰淘寶能熬過去嗎？

馬雲︰我經歷過燒錢的痛苦，有心理準備。我現在燒錢，跟２０００年以前不一樣。

《２１世紀》︰有人說互聯網好久沒有出現新模式了，互聯網失去方向了。

馬雲︰互聯網產業的確又進入了迷茫期，但與泡沫前不一樣的是，那時候大家考慮生存。阿里巴巴今年會再次把大家叫在一起舉行西湖論劍，談方向。西湖論劍已經舉行了３屆，第一屆是網絡改變生活，第二屆是互聯網企業的生存與發展，第三屆將是互聯網企業的創新，這個產業確實需要創新了。

《２１世紀》︰你現在常去美國，感覺和以前有什麼不同？

馬雲︰以前主要是去做阿里巴巴的推廣，現在出去主要是交流，在中國悶著做事情，效果不會太好。要往敵國滲透，知道他們的模式，這樣才能致勝。具體業務不管了，我管幾個人就行了，再管具體業務會越管越亂。