yangdong
大班



226 Posts Posted - 07/14/2005 : 13:53:30
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Cluster特性确实是Java平台擅长的特性。但是，我所看到的Java开发的“大型系统”，之所以称之为“大型”，都是指机器大，而并非数据量大。现在的普通企业很少说一个月就添加几百M数据的。以2000人的电子装配企业的ERP为例，这样企业的月业务数据量也不过几十M。我真不知道更“大”的系统能怎么样。曾几何时，90年代的大型商用计算机，也不过是每秒10亿次浮点运算，内存256M。那些跨国大企业用这样的机器不是好好的吗？现在的一个普通的P4 2.8G +1G RAM，只要几千元，可是却比以前的大型机还快几倍，要运行业务系统就更不成问题了。而Java的一大著名功效就是把大型计算机的能力折损成PC机，然后拿它当PC机用。


pinxue
幼幼班


China
6 Posts Posted - 07/14/2005 : 16:31:03
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企业有大有小，大企业确实不是人人有机会做的，但不可否认它们是存在的。

中国石油财务管理信息系统（PCFMIS）建立了覆盖整个股份公司3000多个会计实体、112个业务单元、4个专业公司和总部的国内最大的财务网络信息系统，网上运行的服务器有550台、客户机34800多台。

中石油和中石化两家公司的合计总资产只有埃克森美孚的63%，合计营业收入只及其33%


yangdong
大班



226 Posts Posted - 07/14/2005 : 18:39:11
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当然，比大企业有更大数据量的，是证券公司的系统，后端是每天都更新的海量数据，前端是高访问量的网站。遗憾的是，能得到这样的客户已经不是简单的技术实力的问题了。取得这样的客户得靠“背景”，甚至介入政治。


lzmsoft
幼幼班



20 Posts Posted - 07/15/2005 : 11:17:05
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※ 引述《yangdong》於 07/14/2005 18:39:11 發表之銘言：
>当然，比大企业有更大数据量的，是证券公司的系统，后端是每天都更新的海量数据，前端是高访问量的网站。遗憾的是，能得到这样的客户已经不是简单的技术实力的问题了。取得这样的客户得靠“背景”，甚至介入政治。

EJB实际上夸的太大了，给Java的光环也太大了。


haitao
小班


China
58 Posts Posted - 07/15/2005 : 23:48:09
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java/ejb可能真的成了说不得的皇帝的新装。。。

看到ibm网站关于rational的安装注意事项，感觉如果是delphi做的软件有这样的限制，早就被骂得狗血喷头了。而既然是rational+Eclipse的限制，居然还堂而皇之：
http://www-128.ibm.com/developerworks/cn/rational/ahmed/

常见问题和注意事项
在使用和部署基于Eclipse的IBM Rational产品的时候有一些问题经常会出现。这一部分将会给出这些问题的答案。

我可以同时安装基于Eclipse 2的IBM Rational产品和基于Eclipse 3的IBM Rational产品吗？
你可以同时安装和运行基于Eclipse 2的IBM Rational产品和基于Eclipse 3的IBM Rational产品。

例如，你可以在同一部机器上同时运行IBM? WebSphere? Studio Application Developer 5.x 和Rational Application Developer 6。既然IBM? Rational Rose? XDE 安装和运行在 WebSphere Studio里面，你也可以在Rational Software Architect里运行Rational Rose XDE。类似地，你可以在同一部机器上安装和运行Rational Functional Tester5.x 和Rational Functional Tester6。

当运行WebSphere Studio Application Developer 5.x 和Rational Application Developer6.x时，你需要确保在搭建测试环境的应用服务器时为两个产品使用不同的端口，否则会出现冲突。

请记住如果同时安装了两种这样的产品，同时运行他们是不太实际的，因为会需要更多的内存。

当在Eclipse 2和Eclipse 3之间同时安装并直接共享项目资源的时候（就是说把项目资源放在两个安装产品的工作区外部，并使这两个工作区都指向同一个项目）可能会在一定程度上工作，但这种方式没有进行官方测试因而不被支持。

我可以在安装Eclipse 3后安装IBM Rational产品吗？
目前还不能在现有的Eclipse基础上安装IBM Rational产品。例如，如果你已经在系统中安装了Eclipse 3，就不能在它的基础上再安装Rational Application Developer。当你安装Rational Application Developer的时候，它将会安装一个新版本的Eclipse 3，并在这个新的Eclipse 3的基础上安装 Rational Application Developer组件。

我可以安装第三方的Eclipse 3附加产品吗？
你可以安装其他的非IBM Eclipse 插件到基于Eclipse的Rational产品。但是，请记住在你安装这些插件后使用IBM Rational产品的时候如果碰上任何问题就不能获得技术支持，因为任何IBM Rational产品的问题在寻求技术支持的时候必须是在没有进行修改的情况下才能进行的。

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yangdong
大班



226 Posts Posted - 07/16/2005 : 11:56:19
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其实IBM公司是猪头软件界超过Oracle的的第一大猪头软件公司，而其几大产品都是首屈一指的猪头产品。所谓“猪头”，是指软件产品功能不咋地、内在质量也不咋地、又大又蠢、耗费系统资源巨大、价钱昂贵。据我观察，Lotus Domino Designer当属全球猪头软件产品之冠，其语言之烂、开发环境之垃圾、内在实现之蠢、耗费硬件资源之高昂、价格之贵，堪称超出所有其他猪头软件。几年前，我在书店里看到一本特大号的黄皮书，厚度有两本朗文词典加起来那么厚，一看书皮，“Lotus Script开发人员指南”。Lotus Domino的核心语言Lotus Script不过实现了部分VB的语法，其应用层内容左不过是Domino/Notes里面的那些对象，竟然写出了这样一个巨大的“开发指南”。我不知道IBM公司何以能印出比Java技术年鉴还厚的“Lotus Script开发人员指南”来。IBM公司到底是在支持产品，还是要拿书当砖头把人砸死呢？旁边还有几本Domino/Notes的大厚本资料，它们组成一系列，累计厚度可达一尺，蔚为壮观，颇有打肿脸充胖子之意。我实在不是妒忌“Lotus Script开发人员指南”的厚度超过了《Delphi开发指南》的厚度，我只是不知道这玩意儿到底有没有那么精深。诸君可能认为，也许Lotus Script及其开发环境确实博大精深呢。可是真正用过Lotus Domino Designer的人都知道，这东西基本类似于Office 97里面的VBA开发环境，但功能恐怕还要差很多，代码编辑环境不支持代码提示、也不支持可视开发，只实现了VB的一部分语法，其代码实现方法也粗俗蠢笨，据说要实现一个表单标题搜索功能，恐怕还得用for语句逐个匹配每个表单标题。IBM公司有个特点：但凡宣传一种产品，一定要说“全世界各个IBM中心研发人员共xx万都持续的研发xx产品”。我第一次听到Domino产品的“全球Lotus研发人员数量”的时候，真是足足敬畏了了很长时间--人家的“研发人员数量”好像比咱的用户数量都多！当时R5有个宣传画面很有趣，那就是美国宇宙空间站的人在飞船里面操作电脑，画面是Lotus Notes。
而在绚丽的表面后面的事实，却应了那句笑话：“长得丑不是你的错，但是非得涂脂抹粉跑到大街上到处吓人，那就是你的问题了”。


Edited by - yangdong on 07/17/2005 10:54:42

yangdong
大班



226 Posts Posted - 07/17/2005 : 10:19:02
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当然第二大猪头软件公司倒也轮不上Oracle。因为Sun公司凭借其垃圾EJB框架设计，无可非议的勇夺猪头软件设计厂商第二把交椅，无人能撼动其地位。Lotus Script的拙劣的语言和开发环境，早已成为程序员界的笑料，而EJB的特殊之处在于，它败絮其中，却金玉其外，仍然持续享受着无数程序员的顶礼膜拜，头顶着巨大的光环，继续骗取着Java程序员们的天真。所以Sun公司是“带着桂冠的猪头”，说它和大猪头IBM并列第一也无不可。


Edited by - yangdong on 07/17/2005 14:18:37

haitao
小班


China
58 Posts Posted - 07/17/2005 : 11:59:33
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曾经担任过notes开发部门的负责人，但是怎么也无法学会它那个basic，也一直无法忍受notes的界面。。。而且notes号称文档就是它的数据库记录，也是有点搞笑
就是这样作出来的notes应用，还被ibm认为是某个行业的典范，每次相关展示会，必定要拉上我们。。。
不过notes把程序和界面作为应用系统中的数据，这个概念倒是挺不错的。。。（当然，也只有脚本型的程序才可以作为数据存放－－还有是那些接口良好能以插件的方式运行的dll）
去年在一个mis里使用到一个可配置的流程引擎（delphi+数据库），当时还没搞好那个“解释型的delphi”，虽然流程是数据库一个业务界面表里的一条条记录，但是实际界面和代码还是一个个.dfm和.pas，必须预先编译进客户端的EXE文件。。。这样的流程引擎还是无法完全独立成为一个通用的东西。只有实现了“把程序和界面作为应用系统中的数据”，这个流程引擎才是真正的引擎了。

还有ibm的as400，那个非常独特的软硬件体系，居然还自称是高级的设计。。。虽然业界一直承认它的稳定性（性能应该也不会太差，否则没有行业会用它了），但是它的体系实在无法承受。像它的rpg语言，简直是打孔格式＋汇编的模式。。。
但是它就是推广得开，也真是奇怪了。

只是，我一直觉得它们肯定有过人之处，否则也不会发展到今天了。。。
很想听听入此行（把notes/as400/java/oracle等玩的很顺手）的人具体介绍一下它们的过人之处。。。

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Edited by - haitao on 07/17/2005 12:10:39

yangdong
大班



226 Posts Posted - 07/17/2005 : 12:42:49
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※ 引述《haitao》於 07/17/2005 11:59:33 發表之銘言：
>曾经担任过notes开发部门的负责人，但是怎么也无法学会它那个basic，也一直无法忍受notes的界面。。。而且notes号称文档就是它的数据库记录，也是有点搞笑
>就是这样作出来的notes应用，还被ibm认为是某个行业的典范，每次相关展示会，必定要拉上我们。。。
>不过notes把程序和界面作为应用系统中的数据，这个概念倒是挺不错的。。。（当然，也只有脚本型的程序才可以作为数据存放－－还有是那些接口良好能以插件的方式运行的dll）
>去年在一个mis里使用到一个可配置的流程引擎（delphi+数据库），当时还没搞好那个“解释型的delphi”，虽然流程是数据库一个业务界面表里的一条条记录，但是实际界面和代码还是一个个.dfm和.pas，必须预先编译进客户端的EXE文件。。。这样的流程引擎还是无法完全独立成为一个通用的东西。只有实现了“把程序和界面作为应用系统中的数据”，这个流程引擎才是真正的引擎了。
>
>还有ibm的as400，那个非常独特的软硬件体系，居然还自称是高级的设计。。。虽然业界一直承认它的稳定性（性能应该也不会太差，否则没有行业会用它了），但是它的体系实在无法承受。像它的rpg语言，简直是打孔格式＋汇编的模式。。。
>但是它就是推广得开，也真是奇怪了。
>
>只是，我一直觉得它们肯定有过人之处，否则也不会发展到今天了。。。
>很想听听入此行（把notes/as400/java/oracle等玩的很顺手）的人具体介绍一下它们的过人之处。。。

>Edited by - haitao on 07/17/2005 12:10:39

将界面表单保存到数据库中应该算是个好的想法。无奈Lotus的工程师们的技术能力和实现手段是差了点。在Delph中，如果使用Pascal Script，配合dfm的流机制，不难做出好得多的同类功能。


Edited by - yangdong on 07/17/2005 12:43:18

yangdong
大班



226 Posts Posted - 07/17/2005 : 13:00:30
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现在说一下第三大猪头软件公司Oracle。Oracle数据库的拥护者们天生有一种气概，那就是言必称“Oracle坚若磐石，经过了xxx多的使用，从来没出过一次问题”。其实什么事情一旦神化、绝对化了就不对了。记得好几年前，我参加了一个印度人举办的高级Oracle培训，那个印度人如是说：“我们无数的Oracle系统，到目前为止，还没发生过一次Oracle出故障的事情..”结果到自由练习Oracle命令的时候，培训教室里的10个培训用的Oracle Server死了3个，原因是有某些人执行了稍大一些的查询。该Oracle是相对稳定的8.17。

本来世界第4大猪头软件公司将有望被Borland公司夺得的，可是其猪头领袖Dale Fuller近日辞职了，这使Borland公司取得这一地位的趋势受到严重影响，要不然Dale Fuller的猪头计划很有希望把Borland变成第四大猪头--
弄几个毫无用处的产品，以消耗公司过剩的资金，包括C++BuilderX、C#Builder；
然后打击、压制那些比较务实的产品，包括Delphi、C++Builder、JBuilder；
然后把公司内的技术骨干都排挤出去：Blake Stone、Chuck等；
然后收购几家团队工具厂商和模型工具厂商，炒作“ALM”概念，而其实开发人员并没有开发新产品；
最后收购一家“咨询公司”，终于要“将Borland公司由开发工具厂商转型成为世界领先的咨询公司”


Edited by - yangdong on 07/17/2005 16:20:22

haitao
小班


China
58 Posts Posted - 07/19/2005 : 14:10:31
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“将Borland公司由开发工具厂商转型成为世界领先的咨询公司”？
当初Borland公司改名为Inprise时，就感觉它要转型成为世界领先的企业应用开发支持公司呢，
如果真的能帮它的开发工具的使用者跨入企业级应用开发，我想其它开发工具的使用者也都要纷纷转投delphi的门下了。
可惜吹牛的老总会的也就是吹牛。

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yangdong
大班



226 Posts Posted - 07/20/2005 : 09:50:12
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那个Fuller长得就像猪头，脸本来就长，还把大背头向上卷，有段时间还把自己的照片贴在Borland的网站上，乍一看有点像是老年痴呆患者。尽管这帮蠢物没怎么好好发展Delphi，好在目前Delphi程序界仍然资源丰富，各种插件、控件很多，Delphi程序员们虽无名分，但还有实惠。


Edited by - yangdong on 07/20/2005 10:19:59

gtgtgt
幼幼班



0 Posts Posted - 07/20/2005 : 10:01:15
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※ 引述《yangdong》於 07/20/2005 09:50:12 發表之銘言：
>那个Fuller从长相上看就像猪头，脸本来就长，还把大背头向上卷，有段时间还把自己的照片贴在Borland的网站上，乍一看有点像是老年痴呆患者的照片。尽管这帮蠢物没怎么好好发展Delphi，好在目前Delphi程序界仍然资源丰富，各种插件、控件很多，Delphi程序员们虽无名分，但还有实惠。

呵呵，yangdong大哥对Fuller先生意见很大啊。反正他现在已经辞职了，大家嘴下留情吧，毕竟他刚开始也做过些贡献。

不知现在Borland老大是谁？


yangdong
大班



226 Posts Posted - 07/20/2005 : 10:26:05
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>呵呵，yangdong大哥对Fuller先生意见很大啊。反正他现在已经辞职了，大家嘴下留情吧，毕竟他刚开始也做过些贡献。
>
>不知现在Borland老大是谁？

我倒不一定对谁有多大意见，我这个人最喜欢攻击那些外表风光、内在愚蠢的人。
Borland现在的CEO据说是interim CEO，正式人选未定。为了让Borland迅速的变成垃圾公司，董事会一定要选择一个和Fuller同样猪头的人来才能担此重任。


Edited by - yangdong on 07/20/2005 10:29:42

gtgtgt
幼幼班



0 Posts Posted - 07/20/2005 : 12:38:20
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※ 引述《yangdong》於 07/20/2005 10:26:05 發表之銘言：
>我倒不一定对谁有多大意见，我这个人最喜欢攻击那些外表风光、内在愚蠢的人。
>Borland现在的CEO据说是interim CEO，正式人选未定。为了让Borland迅速的变成垃圾公司，董事会一定要选择一个和Fuller同样猪头的人来才能担此重任。

不如你当，可惜你不是Borland的人。


yangdong
大班



226 Posts Posted - 07/20/2005 : 12:58:25
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※ 引述《gtgtgt》於 07/20/2005 12:38:20 發表之銘言：
>※ 引述《yangdong》於 07/20/2005 10:26:05 發表之銘言：
>>我倒不一定对谁有多大意见，我这个人最喜欢攻击那些外表风光、内在愚蠢的人。
>>Borland现在的CEO据说是interim CEO，正式人选未定。为了让Borland迅速的变成垃圾公司，董事会一定要选择一个和Fuller同样猪头的人来才能担此重任。
>
>不如你当，可惜你不是Borland的人。

不是我说句狂话，要真让我当的话，倒是有可能比Full强些。毕竟Borland公司的CEO一定要一个技术出身的人才能真正把握。企业最重要的是要真正认识到自身的价值所在。如果找不到自我了，那么任凭这个企业以前有多少资本，它也一样是一堆废物，很快消亡。遗憾的是，除了Borland的创始人以外，历届Borland总裁们任职期间，把公司的财务报表当成唯一最关注的东西。殊不知企业的真正的价值是它创造的有意义的产品，而盈利只是其经营状况的积累体现。而现在的商业场的很多人们只知挖空心思的追求后者，却把最根本点给忘了，结果是“越想盈利，越赢不了利”。好比学生要提高学习成绩一样，而企业的财务报表就像一张成绩单，Borland的总裁总是在挖空心思的提高自己的应付考试的能力，却忽略了真正提高自己的学业，他们觉得真正专注于学业收效太慢，不如考试前玩些“花活儿”临阵磨枪，不快也光。


Edited by - yangdong on 07/20/2005 13:01:22