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程序员情感CBD
: 贴子 822713
leejd
: 除了资方,应该还有一个
[阅读: 240] 2010-06-10 05:42:57
红顶商人
相关信息:
可以预见的一件事情是,体力工人(蓝领)的加薪会是一波强大的风潮。而白领的空间,会进一步压缩。
(空) (
三休
[452]
2010-06-10 05:18
)
我们公司领导层也在密切关注这件事,今年大陆地区工厂工人流失40%了。
(空) (
三休
[335]
2010-06-10 05:20
)
这个观点跟俺的一致啊。我的原帖是加薪不可能通过印钞解决,肯定会羊毛出在羊身上,偶们这种名义收入还不算少的人肯定利益受损。
(空) (
疯子张
[346]
2010-06-10 05:20
)
但你的观点是这是政府的主动干预,而且干预得不偿失。我的观点是,这是发展的必然,而政府在裁判和拉拉队2种角色中左右摇摆。事情的发展,未尝不是好事。
(空) (
三休
[304]
2010-06-10 05:25
)
你还认为ZF是裁判或啦啦队,显然就彻底搞错了。
(空) (
pcplayer
[285]
2010-06-10 05:28
)
。。。。我真正的意义是说他们试图扮演这2个角色(潜台词就是没办法扮好,会露出马脚的)。
(空) (
三休
[259]
2010-06-10 05:30
)
我的观点是ZF的干预对整个经济得不偿失,但对ZF,都某些人还是有得有失的。
(63字)
(
疯子张
[353]
2010-06-10 05:30
)
所以,这是好事,只有等大部分人真正觉醒了,发现上当了,才会要求公平分配妓女的。
(空) (
三休
[280]
2010-06-10 05:35
)
不经过这1过程,想机体的自我改造,是不可能的。
(空) (
三休
[232]
2010-06-10 05:36
)
等大部分人觉醒了,发现上当了,我们也老去了。
(空) (
疯子张
[240]
2010-06-10 05:36
)
晕,所以,你的诉求还是基于自我的,所以,你没办法做到旁观者啊。
(空) (
三休
[255]
2010-06-10 05:38
)
我一直说:现在只是让劳资的平衡往合理、公平的方向偏回了一点而已
(71字)
(
haitao
[292]
2010-06-10 05:37
)
但就是这个偏回了1点,就被张5认为是计划经济回归,你怎么说呢
(空) (
三休
[318]
2010-06-10 05:39
)
所以说张是讨好庇护者
(15字)
(
haitao
[389]
2010-06-10 05:43
)
你觉得他是这个动机么?我觉得有那么1点像。
(空) (
三休
[241]
2010-06-10 05:46
)
张有私心我不否认,但他对经济的理解和建议是一般御用经济学家做不到的。
(空) (
疯子张
[331]
2010-06-10 05:47
)
啥叫御用呢,都是某阶级的鼓吹手,无非是一个纯情1点,1个放荡1点。50笑100么
(空) (
三休
[276]
2010-06-10 05:49
)
50步是有理由笑百步的。大家屁股都有屎的情况下,屎少的那个人显然要高尚点。
(空) (
疯子张
[319]
2010-06-10 05:52
)
嘿嘿。你这样说,我无语。 (空) (疯子张 [4] 今天 10:12 ) (空) (疯子张 [4] 今天 13:26 )
(空) (
三休
[227]
2010-06-10 05:53
)
最后的结果居然是比屎,难道不能比额头和胸脯么
(空) (
三休
[298]
2010-06-10 05:58
)
比胸脯,我推举芙蓉姐姐。
(空) (
疯子张
[247]
2010-06-10 06:19
)
不是偏不偏的问题。ZF是大地主,资本家是小地主,大地主拿去大头的同时,还要调节小地主跟佃农之间的分成,不是很搞笑吗?
(空) (
疯子张
[327]
2010-06-10 05:39
)
ZF首先要做的是要把全部的收成拿出来,然后三方坐在一起讨论如何分成。
(空) (
疯子张
[284]
2010-06-10 05:40
)
这不可能。
(空) (
三休
[240]
2010-06-10 05:41
)
吃惯了夜草的马儿,是不会吃麦麸的,除非草原被天火烧光(外因)。
(空) (
三休
[287]
2010-06-10 05:44
)
即使这样的比喻下,小地主应该联合佃农而不是更残酷地压榨佃农
(40字)
(
haitao
[290]
2010-06-10 05:42
)
这是必然的结果,如不这样,资本家在两面的夹击下已经消失——就如1978年前的样子,只有ZF大地主和老百姓佃农,没有中间的资本家。
(空) (
疯子张
[295]
2010-06-10 05:44
)
所以,这里牵涉到1个问题,那种社会模式最具效率,而那种模式又最具公平。
(空) (
三休
[242]
2010-06-10 05:48
)
78年前根本就是不允许资本家的。。。。。。。。。。说到夹击,加工厂在品牌、渠道和消费者的夹击下只会靠最低的利润生存倒是真的
(12字)
(
haitao
[307]
2010-06-10 05:48
)
产业升级跟代工工厂并不冲突,这么大个中国,都做高端产业不可能。即使再过三十年,中国产业升级成功,还是会有一大半的只能做低端产业工人。
(空) (
疯子张
[332]
2010-06-10 05:51
)
这话怎么说,为啥我们就非得1大半的人做低端呢。奇怪的理论。难道哈雷彗星要撞地球了?
(空) (
三休
[287]
2010-06-10 05:55
)
金字塔为啥要那么大的底座呢
(空) (
leejd
[250]
2010-06-10 05:59
)
那是指社会的低端,但疯子是说产业的低端,不是1回事。
(空) (
三休
[273]
2010-06-10 06:00
)
你想咋地?13亿人都做公务员律师医生政客工程师,把生产袜子鞋子短裤的工作、掏粪扫街工作都交给越南柬埔寨人干?
(空) (
疯子张
[310]
2010-06-10 06:00
)
不可以么,虽然没那么夸张,但按照郎咸平的6+1,我们就不能去做那6里面的高层的么?
(空) (
三休
[318]
2010-06-10 06:02
)
不可以。6个领域中所需的总人数,少于1个领域中所需的人数。
(空) (
疯子张
[256]
2010-06-10 06:04
)
再说,郎咸平根本不懂经济。
(空) (
疯子张
[275]
2010-06-10 06:07
)
你这是自我封闭,我看张5是美国毛子吧,让我们做奴隶千秋万代最好。而且,谁告诉你,你怎么证明社会模型中,不能容纳那么多高端产业,然后,高端产业不能容纳很多的人?
(空) (
三休
[267]
2010-06-10 06:10
)
而且,你把社会模型和经济模型混合在1起了。他们是有差别的。
(空) (
三休
[227]
2010-06-10 06:13
)
不知道你说的高端是指啥,如果把脱离一线生产的工人农民之外的服务业算作高端的话,你是对的。
(64字)
(
疯子张
[370]
2010-06-10 06:13
)
而且,你凭啥让做低端的工资那么低?美国的卡车司机工资可不算很低。
(空) (
三休
[477]
2010-06-10 06:03
)
我没说他们的工资应该低,是劳动力供需关系,是竞争导致的他们的工资低。
(21字)
(
疯子张
[250]
2010-06-10 06:05
)
我也希望他们拿高工资过得体面,但不应该通过目前的方式。
(空) (
疯子张
[322]
2010-06-10 06:06
)
那现在竞争降低了(劳动力的逐年减少),大家普遍要求提高薪资了,你又凭啥反对?
(空) (
三休
[273]
2010-06-10 06:07
)
他们要求提高薪资我一点都不反对,我反对的是ZF的应对方式。
(27字)
(
疯子张
[305]
2010-06-10 06:09
)
哦,早说清楚啊。这点我赞同。但这还是1句话,这不可能。
(空) (
三休
[264]
2010-06-10 06:11
)
我说的很清楚啊,你从我哪句话上看出我反对工人要求加薪,或者反对给工人加薪了?
(空) (
疯子张
[320]
2010-06-10 06:15
)
谁都觉得自己拿得不多,别人应该少拿点
(空) (
sealw
[220]
2010-06-10 06:15
)
你需要搞清楚的是:为啥工资这么低。钱都哪里去了?
(空) (
pcplayer
[278]
2010-06-10 06:14
)
都被红色资本家,资本买卖,某特权阶级或哄着,或抢着拿走了。我知道啊。
(空) (
三休
[292]
2010-06-10 06:23
)
哪有什么红色资本家。
(空) (
pcplayer
[272]
2010-06-10 06:24
)
词义的不同,红色不代表真是红,打着红色的黑色可以么?别较真啊。
(空) (
三休
[262]
2010-06-10 06:26
)
除了资方,应该还有一个
(4字)
(
leejd
[239]
2010-06-10 05:42
)
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