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程序员情感CBD
: 贴子 822745
三休
：
而且，你把社会模型和经济模型混合在1起了。他们是有差别的。
[阅读: 260] 2010-06-10 06:13:20
<空>
相关信息:
可以预见的一件事情是，体力工人（蓝领）的加薪会是一波强大的风潮。而白领的空间，会进一步压缩。
(空) (
三休
[488]
2010-06-10 13:18
)
我们公司领导层也在密切关注这件事，今年大陆地区工厂工人流失40%了。
(空) (
三休
[369]
2010-06-10 13:20
)
这个观点跟俺的一致啊。我的原帖是加薪不可能通过印钞解决，肯定会羊毛出在羊身上，偶们这种名义收入还不算少的人肯定利益受损。
(空) (
疯子张
[389]
2010-06-10 13:20
)
但你的观点是这是政府的主动干预，而且干预得不偿失。我的观点是，这是发展的必然，而政府在裁判和拉拉队2种角色中左右摇摆。事情的发展，未尝不是好事。
(空) (
三休
[361]
2010-06-10 13:25
)
你还认为ZF是裁判或啦啦队，显然就彻底搞错了。
(空) (
pcplayer
[326]
2010-06-10 13:28
)
。。。。我真正的意义是说他们试图扮演这2个角色（潜台词就是没办法扮好，会露出马脚的）。
(空) (
三休
[302]
2010-06-10 13:30
)
我的观点是ZF的干预对整个经济得不偿失，但对ZF，都某些人还是有得有失的。
(63字)
(
疯子张
[421]
2010-06-10 13:30
)
所以，这是好事，只有等大部分人真正觉醒了，发现上当了，才会要求公平分配妓女的。
(空) (
三休
[318]
2010-06-10 13:35
)
不经过这1过程，想机体的自我改造，是不可能的。
(空) (
三休
[271]
2010-06-10 13:36
)
等大部分人觉醒了，发现上当了，我们也老去了。
(空) (
疯子张
[274]
2010-06-10 13:36
)
晕，所以，你的诉求还是基于自我的，所以，你没办法做到旁观者啊。
(空) (
三休
[284]
2010-06-10 13:38
)
我一直说：现在只是让劳资的平衡往合理、公平的方向偏回了一点而已
(71字)
(
haitao
[324]
2010-06-10 13:37
)
但就是这个偏回了1点，就被张5认为是计划经济回归，你怎么说呢
(空) (
三休
[353]
2010-06-10 13:39
)
所以说张是讨好庇护者
(15字)
(
haitao
[685]
2010-06-10 13:43
)
你觉得他是这个动机么？我觉得有那么1点像。
(空) (
三休
[289]
2010-06-10 13:46
)
张有私心我不否认，但他对经济的理解和建议是一般御用经济学家做不到的。
(空) (
疯子张
[375]
2010-06-10 13:47
)
啥叫御用呢，都是某阶级的鼓吹手，无非是一个纯情1点，1个放荡1点。50笑100么
(空) (
三休
[311]
2010-06-10 13:49
)
50步是有理由笑百步的。大家屁股都有屎的情况下，屎少的那个人显然要高尚点。
(空) (
疯子张
[380]
2010-06-10 13:52
)
嘿嘿。你这样说，我无语。 (空) (疯子张 [4] 今天 10:12 ) (空) (疯子张 [4] 今天 13:26 )
(空) (
三休
[263]
2010-06-10 13:53
)
最后的结果居然是比屎，难道不能比额头和胸脯么
(空) (
三休
[341]
2010-06-10 13:58
)
比胸脯，我推举芙蓉姐姐。
(空) (
疯子张
[285]
2010-06-10 14:19
)
不是偏不偏的问题。ZF是大地主，资本家是小地主，大地主拿去大头的同时，还要调节小地主跟佃农之间的分成，不是很搞笑吗？
(空) (
疯子张
[359]
2010-06-10 13:39
)
ZF首先要做的是要把全部的收成拿出来，然后三方坐在一起讨论如何分成。
(空) (
疯子张
[315]
2010-06-10 13:40
)
这不可能。
(空) (
三休
[278]
2010-06-10 13:41
)
吃惯了夜草的马儿，是不会吃麦麸的，除非草原被天火烧光（外因）。
(空) (
三休
[318]
2010-06-10 13:44
)
即使这样的比喻下，小地主应该联合佃农而不是更残酷地压榨佃农
(40字)
(
haitao
[321]
2010-06-10 13:42
)
这是必然的结果，如不这样，资本家在两面的夹击下已经消失——就如1978年前的样子，只有ZF大地主和老百姓佃农，没有中间的资本家。
(空) (
疯子张
[332]
2010-06-10 13:44
)
所以，这里牵涉到1个问题，那种社会模式最具效率，而那种模式又最具公平。
(空) (
三休
[282]
2010-06-10 13:48
)
78年前根本就是不允许资本家的。。。。。。。。。。说到夹击，加工厂在品牌、渠道和消费者的夹击下只会靠最低的利润生存倒是真的
(12字)
(
haitao
[366]
2010-06-10 13:48
)
产业升级跟代工工厂并不冲突，这么大个中国，都做高端产业不可能。即使再过三十年，中国产业升级成功，还是会有一大半的只能做低端产业工人。
(空) (
疯子张
[376]
2010-06-10 13:51
)
这话怎么说，为啥我们就非得1大半的人做低端呢。奇怪的理论。难道哈雷彗星要撞地球了？
(空) (
三休
[322]
2010-06-10 13:55
)
金字塔为啥要那么大的底座呢
(空) (
leejd
[289]
2010-06-10 13:59
)
那是指社会的低端，但疯子是说产业的低端，不是1回事。
(空) (
三休
[312]
2010-06-10 14:00
)
你想咋地？13亿人都做公务员律师医生政客工程师，把生产袜子鞋子短裤的工作、掏粪扫街工作都交给越南柬埔寨人干？
(空) (
疯子张
[363]
2010-06-10 14:00
)
不可以么，虽然没那么夸张，但按照郎咸平的6+1,我们就不能去做那6里面的高层的么？
(空) (
三休
[350]
2010-06-10 14:02
)
不可以。6个领域中所需的总人数，少于1个领域中所需的人数。
(空) (
疯子张
[301]
2010-06-10 14:04
)
再说，郎咸平根本不懂经济。
(空) (
疯子张
[312]
2010-06-10 14:07
)
你这是自我封闭，我看张5是美国毛子吧，让我们做奴隶千秋万代最好。而且，谁告诉你，你怎么证明社会模型中，不能容纳那么多高端产业，然后，高端产业不能容纳很多的人？
(空) (
三休
[301]
2010-06-10 14:10
)
而且，你把社会模型和经济模型混合在1起了。他们是有差别的。
(空) (
三休
[259]
2010-06-10 14:13
)
不知道你说的高端是指啥，如果把脱离一线生产的工人农民之外的服务业算作高端的话，你是对的。
(64字)
(
疯子张
[423]
2010-06-10 14:13
)
而且，你凭啥让做低端的工资那么低？美国的卡车司机工资可不算很低。
(空) (
三休
[516]
2010-06-10 14:03
)
我没说他们的工资应该低，是劳动力供需关系，是竞争导致的他们的工资低。
(21字)
(
疯子张
[316]
2010-06-10 14:05
)
我也希望他们拿高工资过得体面，但不应该通过目前的方式。
(空) (
疯子张
[366]
2010-06-10 14:06
)
那现在竞争降低了（劳动力的逐年减少），大家普遍要求提高薪资了，你又凭啥反对？
(空) (
三休
[312]
2010-06-10 14:07
)
他们要求提高薪资我一点都不反对，我反对的是ZF的应对方式。
(27字)
(
疯子张
[367]
2010-06-10 14:09
)
哦，早说清楚啊。这点我赞同。但这还是1句话，这不可能。
(空) (
三休
[303]
2010-06-10 14:11
)
我说的很清楚啊，你从我哪句话上看出我反对工人要求加薪，或者反对给工人加薪了？
(空) (
疯子张
[355]
2010-06-10 14:15
)
谁都觉得自己拿得不多，别人应该少拿点
(空) (
sealw
[255]
2010-06-10 14:15
)
你需要搞清楚的是：为啥工资这么低。钱都哪里去了？
(空) (
pcplayer
[312]
2010-06-10 14:14
)
都被红色资本家，资本买卖，某特权阶级或哄着，或抢着拿走了。我知道啊。
(空) (
三休
[325]
2010-06-10 14:23
)
哪有什么红色资本家。
(空) (
pcplayer
[307]
2010-06-10 14:24
)
词义的不同，红色不代表真是红，打着红色的黑色可以么？别较真啊。
(空) (
三休
[294]
2010-06-10 14:26
)
除了资方，应该还有一个
(4字)
(
leejd
[298]
2010-06-10 13:42
)
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