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中国开发网: 论坛: 程序员情感CBD: 贴子 880363

haitao：

不能说真话，可以不说；假话不能说

[阅读: 705] 2010-12-31 03:30:00

被逼说了假话，记得不要害人

钱理群先生曾提出几条程度逐次递减的做人底线：从人应该说真话，到不能讲真话时应保持
沉默，最后到不得不说假话时勿伤害他人

相关信息:

我怕你们急于求成——2010年最后一天，推荐一篇文章给小朋友们。 (1605字) (疯子张 [787] 2010-12-31 10:04)
- 很難接受 (空) (dead_lee [539] 2010-12-31 10:40)
- 看他主持的北大改革“只改教职工不改行政人员”，就知道他是什么人了 (空) (haitao [687] 2010-12-31 10:49)
  - 偶转的是他的文章，他人品如何有关系吗？大画家、大诗人、大书法家、大音乐家的人品都很好吗？再说，改革行政人员，他有这个权吗，有这个胆吗？ (空) (疯子张 [1074] 2010-12-31 10:53)
    - 我很難接受他的說法,無非是另外一種麻醉而已 (79字) (dead_lee [659] 2010-12-31 11:13)
      - 呵呵，偶不觉得这是麻醉，现在的社会特别是小孩，确实太急功近利了，要悠着点。 (空) (疯子张 [590] 2010-12-31 11:20)
    - 没有底线。。。。。。 (23字) (haitao [588] 2010-12-31 11:25)
      - 不能说真话，可以不说；假话不能说 (77字) (haitao [704] 2010-12-31 11:30)
        偶只是转了一个让刚毕业的学生不要太浮躁太急功近利的帖子，你也能引申出这么多的内容出来。 (空) (疯子张 [650] 2010-12-31 11:32)
        你是说这个人说假话？证据呢？ (空) (pcplayer [579] 2010-12-31 11:38)
        树个稻草人：海涛说，因为张维迎人品不好，所以他的话是假的，有毒的。 (112字) (疯子张 [865] 2010-12-31 11:42)
        海涛兄的逻辑链条是这样的：因为张在北大只改教职工，不改行政人员，所以他人品有问题；因为他人品有问题，所以他说假话；因为他说假话，所以本片文章的本意是麻醉人的。 (空) (疯子张 [704] 2010-12-31 11:44)
        偶倒认为，这个逻辑中的每一个因果都不成立。 (空) (疯子张 [507] 2010-12-31 11:45)
        偶倒认为，你列的3个逻辑不是我的2个逻辑 (空) (疯子张 [2] 今天 11:45 ) (22字) (haitao [637] 2010-12-31 12:55)
        人品有问题，说“假”话的概率比较高；人品有问题的人，我们应该尽量抵制，让他的生存成问题 (33字) (haitao [601] 2010-12-31 12:20)
        张的北大教改，已经是比较晚的一个行为了。。。。。。我对他的成见积累自我97年开始关注经济 (26字) (haitao [622] 2010-12-31 12:16)
        你连一个人说话是说真话假话都分不清，怎么能判断一个人的RP有问题啊 (空) (pcplayer [1113] 2010-12-31 12:22)
        真的是没见过半边操场下雨啊。。。一两句话讲不清，我也要讲一讲了：不符合客观、大众（学校范围内）利益的教改，为什么可以称为“假话”？ (73字) (haitao [712] 2010-12-31 12:30)
        你可以说那种做法不好。但不能说那个说法是假话。if ... 判断的是真假，do something 是做事。事情做得好不好，和真假没关系。如果他做一套，说另一套，那才是说假话。 (空) (pcplayer [759] 2010-12-31 12:39)
        遇到杠头了。。。。。。。我投降 (76字) (haitao [569] 2010-12-31 12:41)
        呵呵，我是杠头？你说人家说假话，我让你给出证据，结果你给的证据根本不是真假的问题。我只是要让你先把【真假】定义清楚而已。 (空) (pcplayer [678] 2010-12-31 12:46)
        关于做人的底线，都是用真话假话来比较的。。。。。。。是你自己不熟悉这“典故”，硬要把它理解为语文里的真话假话 (89字) (haitao [807] 2010-12-31 12:51)
        你说那个人的人品不好，我让你举例，你说那个人说假话。说假话的当然人品不好，但你举的例子根本不是说假话。你自己没搞清楚，或者你故意误导观众，怎么能怪我？ (空) (pcplayer [752] 2010-12-31 12:54)
        改革只能改到教职工。。。。。。。。是真话？ (54字) (haitao [610] 2010-12-31 12:12)
        改革只能改到哪里，能不能改到哪里，那个根本就不是真假的问题。这话根本就不是事实判断。难怪大家听不懂你说啥呢。 (183字) (pcplayer [731] 2010-12-31 12:19)
        “假”的意思是“违心”；昨天，疯子张说这个社会这样下去要完蛋，还说【认为不完蛋的人是能治癌、所以是SB、该洗洗睡了】。。。。 (56字) (haitao [766] 2010-12-31 12:25)
        打住打住。不然灰机又要刷帖了。 (空) (疯子张 [626] 2010-12-31 12:36)
        唉，你把真假的定义都改了。大家怎么交流？我坚持认为，真假是事实判断，而不是道德判断。道德判断这玩意没标准，但事实判断有标准。有就是有，没有就是没有，这是事实判断。 (136字) (pcplayer [780] 2010-12-31 12:36)
        钱理群先生曾提出几条程度逐次递减的做人底线。。。。。。按你的意思，他说的“假话”就必须是话了？ (20字) (haitao [673] 2010-12-31 12:39)
        你根本不理解钱理群那段话的意思。那是经过文革的人的非常具体的经验，那段话非常正确，但你理解错了而已。 (171字) (pcplayer [812] 2010-12-31 12:52)
        这只是一种具体表现而已。。。。。。。。。做人底线是通用的，还有很多不同的“表现”机会 (39字) (haitao [670] 2010-12-31 12:59)
        讨论问题，大家都基本概念要一致。否则你说桌子会飞，我说桌子不会飞，说了半天，你说的【桌子】是指有翅膀有发动机可以坐100人的波音747..那这个问题没法讨论。 (空) (pcplayer [639] 2010-12-31 12:40)
        还有一点，假话一个基本属性是“故意说的”，由于学识、认知不够而说的话，即便不是真的也不算假话。 (33字) (疯子张 [660] 2010-12-31 12:47)
        这个补充，没问题。。。。。。。人品里的假话也是得有一个主观意愿的，虽然没有明确加上 (空) (haitao [513] 2010-12-31 12:53)
        到这里为止，你的所谓【真假】并不是汉语里大家以为的那个，那个可以翻译为 True False 的东西。 (空) (pcplayer [583] 2010-12-31 12:57)
        做人里的真话假话，就必须是语文里的真话假话？必须是话？。。。。。。按你的杠法，做人是make love了；话必须是嘴吧说出来（写成文字的不能算）；。。。。。。 (6字) (haitao [574] 2010-12-31 13:03)
        你自己根本连什么是真假，什么是好坏，都没分清楚，还说我杠。你把你认为【坏】的，就说成是【假】的，这根本逻辑不通。 (空) (pcplayer [719] 2010-12-31 13:07)
- 是忽悠么？不是么？是么？ (空) (Kaye [496] 2010-12-31 11:00)
  - 同样的话，比尔盖茨说出来，和（现在的）李开复或唐骏说出来，读者的理解绝对是不一样的 (18字) (haitao [584] 2010-12-31 12:37)
- 我咋觉得他这个杏子的比喻，是教育大学生不要谈恋爱呢？ (空) (pcplayer [638] 2010-12-31 11:15)
  - 我觉得他是要告诉学生，如果受到挫折，那是正常情况，不要怪学院教的不好。 (空) (疯子张 [629] 2010-12-31 11:24)
- 别了，2010！ (1158字) (leejd [687] 2010-12-31 11:23)
- 不可一概而论 (39字) (一切为何 [650] 2010-12-31 11:52)
  - 你这个与本文的主题没有关系。我理解的张的意思是，刚出校门，要从小事做起，从基础做起，不要老想着一步登天，不要想着一毕业就年薪50万，毕业一年就买200米的大房子。 (空) (疯子张 [848] 2010-12-31 11:54)
    - 不許戳破我的夢想 (空) (空山新雨 [578] 2010-12-31 12:22)
      - 你又不是刚出校门。这段杏子的比喻是说：大学时候就泡妞，那妞还没熟。要多等段时间再泡。也就是教育你们不要早恋。 (25字) (pcplayer [669] 2010-12-31 12:24)
        俺没泡过 (3字) (looklook [678] 2010-12-31 12:26)
        泡妞是個系統工程, 而且要臉皮厚,這些以後都用得上 (空) (dead_lee [670] 2010-12-31 12:27)
        这里还有个竞争的问题：妞是个产权不明的杏，你不早点下手，等到有主后再泡，成本会增加，成功率会下降。 (空) (疯子张 [598] 2010-12-31 12:38)
        我就看上面的就悲從中來 (52字) (空山新雨 [658] 2010-12-31 12:45)
        不带这么显摆的。我们都知道你已经做到了。 (空) (疯子张 [500] 2010-12-31 12:49)
        所以路边树上的杏子肯定不能等到熟就已经被吃掉了。你说这个产权问题，俺曾经问过高中的农村同学：为什么田野上空旷，没树？连山上也没树？ (105字) (pcplayer [883] 2010-12-31 12:45)
        张五常在讲经济解释时，举的第一个例子就是李子树。如果一颗没有主的李子树结了满树的成熟李子，不用尝也可知那李子是不能吃的。 (42字) (疯子张 [946] 2010-12-31 12:52)
        你想说明同学、农民的聪明？ (82字) (haitao [576] 2010-12-31 13:13)
        我只描述那个现象-- 土地上没树，有同学自己说因为分了地就砍树，一个事实陈述而已。你可以说你们那边没这现象。但你又安一顶帽子在我头上，然后来发挥。 (9字) (pcplayer [667] 2010-12-31 13:19)
        趋势。。。。。。。。昨天你们看趋势了；今天也允许我看一下趋势 (19字) (haitao [656] 2010-12-31 13:24)
        你把别人没说的事硬说是人说的，这个不是趋势。你又搞错一个基本概念。 (117字) (pcplayer [632] 2010-12-31 13:35)
        【看得出趋势的人，不一定能得到好处】不等于【看得出趋势的人，都不能得到好处】 (62字) (haitao [557] 2010-12-31 13:39)
        你明知道我不是这个意思，还要这样说，这就是故意抬杠了。故意抬杠还指责别人抬杠，这种行为....俺不评价。 (空) (pcplayer [630] 2010-12-31 13:43)
        至于言下之意的判断是不是有误。。。。。。。。记得风扇吹空盒的故事吗？ (69字) (haitao [520] 2010-12-31 13:47)
        我的言下之意是：看得出趋势的人，多数还是能得到好处的 (130字) (haitao [604] 2010-12-31 13:45)
  - 是啊。我一个同学教育我要守，要坚持，还拿另一个同学坚持的例子来教育我。我说他倒是坚持到最后公司上市了。我坚持到最后我那部属企业倒闭了，不能怪我不够坚持啊。 (空) (pcplayer [664] 2010-12-31 12:02)
    - 呵呵, 該走就得走啊.... (43字) (dead_lee [606] 2010-12-31 12:08)
    - 跟错了老板，坚持就是悲剧。 (41字) (疯子张 [604] 2010-12-31 12:15)
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- 中国大学水准之低，由此可见一斑。名教授的文章也就是读者体的玩意。初一水平。 (空) (张秋桥 [734] 2010-12-31 19:52)
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