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中国开发网: 论坛: 程序员情感CBD: 贴子 880434

haitao：

钱理群先生曾提出几条程度逐次递减的做人底线。。。。。。按你的意思，他说的“假话”就必须是话了？

[阅读: 673] 2010-12-31 04:39:59

你一定要这样理解，那的确没什么好讨论的了

相关信息:

我怕你们急于求成——2010年最后一天，推荐一篇文章给小朋友们。 (1605字) (疯子张 [787] 2010-12-31 10:04)
- 很難接受 (空) (dead_lee [538] 2010-12-31 10:40)
- 看他主持的北大改革“只改教职工不改行政人员”，就知道他是什么人了 (空) (haitao [686] 2010-12-31 10:49)
  - 偶转的是他的文章，他人品如何有关系吗？大画家、大诗人、大书法家、大音乐家的人品都很好吗？再说，改革行政人员，他有这个权吗，有这个胆吗？ (空) (疯子张 [1073] 2010-12-31 10:53)
    - 我很難接受他的說法,無非是另外一種麻醉而已 (79字) (dead_lee [658] 2010-12-31 11:13)
      - 呵呵，偶不觉得这是麻醉，现在的社会特别是小孩，确实太急功近利了，要悠着点。 (空) (疯子张 [589] 2010-12-31 11:20)
    - 没有底线。。。。。。 (23字) (haitao [587] 2010-12-31 11:25)
      - 不能说真话，可以不说；假话不能说 (77字) (haitao [704] 2010-12-31 11:30)
        偶只是转了一个让刚毕业的学生不要太浮躁太急功近利的帖子，你也能引申出这么多的内容出来。 (空) (疯子张 [650] 2010-12-31 11:32)
        你是说这个人说假话？证据呢？ (空) (pcplayer [578] 2010-12-31 11:38)
        树个稻草人：海涛说，因为张维迎人品不好，所以他的话是假的，有毒的。 (112字) (疯子张 [864] 2010-12-31 11:42)
        海涛兄的逻辑链条是这样的：因为张在北大只改教职工，不改行政人员，所以他人品有问题；因为他人品有问题，所以他说假话；因为他说假话，所以本片文章的本意是麻醉人的。 (空) (疯子张 [703] 2010-12-31 11:44)
        偶倒认为，这个逻辑中的每一个因果都不成立。 (空) (疯子张 [506] 2010-12-31 11:45)
        偶倒认为，你列的3个逻辑不是我的2个逻辑 (空) (疯子张 [2] 今天 11:45 ) (22字) (haitao [636] 2010-12-31 12:55)
        人品有问题，说“假”话的概率比较高；人品有问题的人，我们应该尽量抵制，让他的生存成问题 (33字) (haitao [600] 2010-12-31 12:20)
        张的北大教改，已经是比较晚的一个行为了。。。。。。我对他的成见积累自我97年开始关注经济 (26字) (haitao [621] 2010-12-31 12:16)
        你连一个人说话是说真话假话都分不清，怎么能判断一个人的RP有问题啊 (空) (pcplayer [1112] 2010-12-31 12:22)
        真的是没见过半边操场下雨啊。。。一两句话讲不清，我也要讲一讲了：不符合客观、大众（学校范围内）利益的教改，为什么可以称为“假话”？ (73字) (haitao [711] 2010-12-31 12:30)
        你可以说那种做法不好。但不能说那个说法是假话。if ... 判断的是真假，do something 是做事。事情做得好不好，和真假没关系。如果他做一套，说另一套，那才是说假话。 (空) (pcplayer [759] 2010-12-31 12:39)
        遇到杠头了。。。。。。。我投降 (76字) (haitao [569] 2010-12-31 12:41)
        呵呵，我是杠头？你说人家说假话，我让你给出证据，结果你给的证据根本不是真假的问题。我只是要让你先把【真假】定义清楚而已。 (空) (pcplayer [678] 2010-12-31 12:46)
        关于做人的底线，都是用真话假话来比较的。。。。。。。是你自己不熟悉这“典故”，硬要把它理解为语文里的真话假话 (89字) (haitao [807] 2010-12-31 12:51)
        你说那个人的人品不好，我让你举例，你说那个人说假话。说假话的当然人品不好，但你举的例子根本不是说假话。你自己没搞清楚，或者你故意误导观众，怎么能怪我？ (空) (pcplayer [752] 2010-12-31 12:54)
        改革只能改到教职工。。。。。。。。是真话？ (54字) (haitao [609] 2010-12-31 12:12)
        改革只能改到哪里，能不能改到哪里，那个根本就不是真假的问题。这话根本就不是事实判断。难怪大家听不懂你说啥呢。 (183字) (pcplayer [731] 2010-12-31 12:19)
        “假”的意思是“违心”；昨天，疯子张说这个社会这样下去要完蛋，还说【认为不完蛋的人是能治癌、所以是SB、该洗洗睡了】。。。。 (56字) (haitao [766] 2010-12-31 12:25)
        打住打住。不然灰机又要刷帖了。 (空) (疯子张 [625] 2010-12-31 12:36)
        唉，你把真假的定义都改了。大家怎么交流？我坚持认为，真假是事实判断，而不是道德判断。道德判断这玩意没标准，但事实判断有标准。有就是有，没有就是没有，这是事实判断。 (136字) (pcplayer [779] 2010-12-31 12:36)
        钱理群先生曾提出几条程度逐次递减的做人底线。。。。。。按你的意思，他说的“假话”就必须是话了？ (20字) (haitao [672] 2010-12-31 12:39)
        你根本不理解钱理群那段话的意思。那是经过文革的人的非常具体的经验，那段话非常正确，但你理解错了而已。 (171字) (pcplayer [811] 2010-12-31 12:52)
        这只是一种具体表现而已。。。。。。。。。做人底线是通用的，还有很多不同的“表现”机会 (39字) (haitao [669] 2010-12-31 12:59)
        讨论问题，大家都基本概念要一致。否则你说桌子会飞，我说桌子不会飞，说了半天，你说的【桌子】是指有翅膀有发动机可以坐100人的波音747..那这个问题没法讨论。 (空) (pcplayer [639] 2010-12-31 12:40)
        还有一点，假话一个基本属性是“故意说的”，由于学识、认知不够而说的话，即便不是真的也不算假话。 (33字) (疯子张 [659] 2010-12-31 12:47)
        这个补充，没问题。。。。。。。人品里的假话也是得有一个主观意愿的，虽然没有明确加上 (空) (haitao [512] 2010-12-31 12:53)
        到这里为止，你的所谓【真假】并不是汉语里大家以为的那个，那个可以翻译为 True False 的东西。 (空) (pcplayer [582] 2010-12-31 12:57)
        做人里的真话假话，就必须是语文里的真话假话？必须是话？。。。。。。按你的杠法，做人是make love了；话必须是嘴吧说出来（写成文字的不能算）；。。。。。。 (6字) (haitao [573] 2010-12-31 13:03)
        你自己根本连什么是真假，什么是好坏，都没分清楚，还说我杠。你把你认为【坏】的，就说成是【假】的，这根本逻辑不通。 (空) (pcplayer [719] 2010-12-31 13:07)
- 是忽悠么？不是么？是么？ (空) (Kaye [495] 2010-12-31 11:00)
  - 同样的话，比尔盖茨说出来，和（现在的）李开复或唐骏说出来，读者的理解绝对是不一样的 (18字) (haitao [584] 2010-12-31 12:37)
- 我咋觉得他这个杏子的比喻，是教育大学生不要谈恋爱呢？ (空) (pcplayer [638] 2010-12-31 11:15)
  - 我觉得他是要告诉学生，如果受到挫折，那是正常情况，不要怪学院教的不好。 (空) (疯子张 [629] 2010-12-31 11:24)
- 别了，2010！ (1158字) (leejd [686] 2010-12-31 11:23)
- 不可一概而论 (39字) (一切为何 [650] 2010-12-31 11:52)
  - 你这个与本文的主题没有关系。我理解的张的意思是，刚出校门，要从小事做起，从基础做起，不要老想着一步登天，不要想着一毕业就年薪50万，毕业一年就买200米的大房子。 (空) (疯子张 [847] 2010-12-31 11:54)
    - 不許戳破我的夢想 (空) (空山新雨 [578] 2010-12-31 12:22)
      - 你又不是刚出校门。这段杏子的比喻是说：大学时候就泡妞，那妞还没熟。要多等段时间再泡。也就是教育你们不要早恋。 (25字) (pcplayer [669] 2010-12-31 12:24)
        俺没泡过 (3字) (looklook [678] 2010-12-31 12:26)
        泡妞是個系統工程, 而且要臉皮厚,這些以後都用得上 (空) (dead_lee [670] 2010-12-31 12:27)
        这里还有个竞争的问题：妞是个产权不明的杏，你不早点下手，等到有主后再泡，成本会增加，成功率会下降。 (空) (疯子张 [598] 2010-12-31 12:38)
        我就看上面的就悲從中來 (52字) (空山新雨 [658] 2010-12-31 12:45)
        不带这么显摆的。我们都知道你已经做到了。 (空) (疯子张 [499] 2010-12-31 12:49)
        所以路边树上的杏子肯定不能等到熟就已经被吃掉了。你说这个产权问题，俺曾经问过高中的农村同学：为什么田野上空旷，没树？连山上也没树？ (105字) (pcplayer [883] 2010-12-31 12:45)
        张五常在讲经济解释时，举的第一个例子就是李子树。如果一颗没有主的李子树结了满树的成熟李子，不用尝也可知那李子是不能吃的。 (42字) (疯子张 [946] 2010-12-31 12:52)
        你想说明同学、农民的聪明？ (82字) (haitao [576] 2010-12-31 13:13)
        我只描述那个现象-- 土地上没树，有同学自己说因为分了地就砍树，一个事实陈述而已。你可以说你们那边没这现象。但你又安一顶帽子在我头上，然后来发挥。 (9字) (pcplayer [666] 2010-12-31 13:19)
        趋势。。。。。。。。昨天你们看趋势了；今天也允许我看一下趋势 (19字) (haitao [656] 2010-12-31 13:24)
        你把别人没说的事硬说是人说的，这个不是趋势。你又搞错一个基本概念。 (117字) (pcplayer [632] 2010-12-31 13:35)
        【看得出趋势的人，不一定能得到好处】不等于【看得出趋势的人，都不能得到好处】 (62字) (haitao [557] 2010-12-31 13:39)
        你明知道我不是这个意思，还要这样说，这就是故意抬杠了。故意抬杠还指责别人抬杠，这种行为....俺不评价。 (空) (pcplayer [629] 2010-12-31 13:43)
        至于言下之意的判断是不是有误。。。。。。。。记得风扇吹空盒的故事吗？ (69字) (haitao [520] 2010-12-31 13:47)
        我的言下之意是：看得出趋势的人，多数还是能得到好处的 (130字) (haitao [604] 2010-12-31 13:45)
  - 是啊。我一个同学教育我要守，要坚持，还拿另一个同学坚持的例子来教育我。我说他倒是坚持到最后公司上市了。我坚持到最后我那部属企业倒闭了，不能怪我不够坚持啊。 (空) (pcplayer [664] 2010-12-31 12:02)
    - 呵呵, 該走就得走啊.... (43字) (dead_lee [605] 2010-12-31 12:08)
    - 跟错了老板，坚持就是悲剧。 (41字) (疯子张 [604] 2010-12-31 12:15)
      - 我原来呆的那种企业，谁当老板都是倒闭。幸好俺看得出这个大趋势，早就开溜了。否则真要陪它倒闭了。 (空) (pcplayer [521] 2010-12-31 12:26)
- 中国大学水准之低，由此可见一斑。名教授的文章也就是读者体的玩意。初一水平。 (空) (张秋桥 [734] 2010-12-31 19:52)
  - 这罗李八所的一大堆要说给费思不可的老板听还不给人一脚踹沟里去。 (空) (张秋桥 [570] 2010-12-31 19:53)
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    - 国产教育都这样嘛。学生只要死记硬背老师给的东西就行了。至于那东西的道理在哪里，是怎么来的，学生不用知道。 (空) (pcplayer [602] 2010-12-31 20:26)
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